アイスバーグさんの話はなんだったんだ最高の心遣いだな同じ設計図を - いもげばこ−二次元裏img@ふたば過去ログ保管庫


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16/10/30(日)02:15:07 No.387718284 del
アイスバーグさんの話はなんだったんだ
16/12/05(月)17:41:53 No.387718284
1477761307807.jpg-(260894 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
16/10/30(日)02:15:50 No.387718375
最高の心遣いだな
16/10/30(日)02:20:00 No.387718883
同じ設計図を使っても違う船と感じちゃうから
最初から違う設計図を使って船首だけ揃える!
16/12/05(月)17:41:53 No.387718284
1477761307807.jpg-(260894 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
16/10/30(日)02:21:27 No.387719046
メリー号を新しく作ってもそれはメリー号じゃないが
ミニメリーはメリーが蘇った姿であり最高の心遣いだ
わかったな
16/10/30(日)02:22:34 No.387719187
つまりサニーの頭ぶっこわして羊にすりゃ良かったんじゃないか
16/12/05(月)17:41:53 No.387718284
1477761307807.jpg-(260894 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
16/10/30(日)02:22:43 No.387719208
先端のオブジェ邪魔じゃない?
16/10/30(日)02:23:56 No.387719332
ペット死んだから似たようなぬいぐるみつけてあげただけだし
16/10/30(日)02:27:04 No.387719675
おもいっきり火葬されてたもんな
16/10/30(日)02:27:31 No.387719725
これ材料はうぎゃああ熱いいいの残骸使ったのかな
16/10/30(日)02:29:19 No.387719930
本来使い捨てレベルの小舟にいらん頭付けたせいで
一味が置き捨てるたび回収に向かわされるフランキー可哀想
16/10/30(日)02:31:31 No.387720159
船首だけでも取っておけばよかったのに
16/10/30(日)02:37:55 No.387720822
パーツ流用はしてないんだよね?
16/10/30(日)02:39:12 No.387720944
この生首邪魔だろ
16/10/30(日)02:41:01 No.387721115
控えめに言って茶番
16/10/30(日)02:49:14 No.387721867
違う船だの何だのいってたけどそもそもボロボロで継ぎ接ぎしてる時点でもうメリーではなかっただろうし
16/10/30(日)02:51:12 No.387722009
やっぱここ引っ掛かるよね…
16/10/30(日)02:52:18 No.387722084
>違う船だの何だのいってたけどそもそもボロボロで継ぎ接ぎしてる時点でもうメリーではなかっただろうし
そういう哲学問題あったね
16/10/30(日)02:52:57 No.387722139
せめてメリーの残骸を使って作ってやってれば…
16/10/30(日)02:53:05 No.387722151
>やっぱここ引っ掛かるよね…
いいとかダメとかではなくてうん?ってちょっとだけ引っかかるよね
16/10/30(日)02:54:11 No.387722239
火葬したから…
16/10/30(日)02:57:03 No.387722477
こんなおもちゃで良かったならあの大騒ぎは何だったの…
ってなる気持ちはわかる
16/10/30(日)02:58:20 No.387722595
>こんなおもちゃで良かったならあの大騒ぎは何だったの…
愛車と愛車に似せたおもちゃの違いだろ
16/10/30(日)03:00:02 No.387722748
というかウソップ以外にメリー号に愛着あったっけ
16/10/30(日)03:00:10 No.387722759
あの騒動はウソップのクソコテっぷりはそうなると理解できたがそれでもきつかったな
16/10/30(日)03:01:05 No.387722856
>というかウソップ以外にメリー号に愛着あったっけ
愛着自体はあったよ
ウソップの場合は知り合いからもらったのもあって愛着が他の連中よりあっただけで
16/10/30(日)03:01:16 No.387722882
メンバーがメリーを思い出してしんみりするくらいならともかく、わーいメリーが返ってきた!!みたいな反応だからな…
16/10/30(日)03:01:57 No.387722956
ウソップお前それで良いの?
16/10/30(日)03:05:00 No.387723275
ルフィはマストへし折ってたような
16/10/30(日)03:06:02 No.387723382
ミニエース2号も作るべき
16/10/30(日)03:06:57 No.387723499
本人らが喜ぶのならそれでいいし茶番だと思う程でもないけど
別に必要はなかったとは思う
16/10/30(日)03:07:52 No.387723596
ウソップ以外は愛着のある品レベルの愛着だし…
だからできれば変えるのは嫌だけど仕方ねぇか的な感じだった
16/10/30(日)03:10:03 No.387723769
ネオクイックフォース!
16/10/30(日)03:10:49 No.387723849
いやこの気持ち分かるだろ普通
愛犬死んで愛犬のぬいぐるみ貰って喜んでる人にそんなひねくれた目線を送るのか「」は
16/12/05(月)17:41:53 No.387718284
1477761307807.jpg-(260894 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
16/10/30(日)03:11:41 No.387723906
ていうかこの船だって船にまつわるストーリーがあったとか皆で船を作ったとかでもないからなぁ
16/10/30(日)03:12:17 No.387723940
>愛犬死んで愛犬のぬいぐるみ貰って喜んでる人にそんなひねくれた目線を送るのか「」は
駄犬がぬいぐるみで蘇った〜‼︎!
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16/10/30(日)03:12:21 No.387723945
ミニメリー号も化身が産まれてまた一味を助けるのかも
16/10/30(日)03:13:25 No.387724029
カタ台無し
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16/10/30(日)03:13:26 No.387724031
>ていうかこの船だって船にまつわるストーリーがあったとか皆で船を作ったとかでもないからなぁ
一緒に旅したもう1人の仲間ってだけじゃいけないのか
16/10/30(日)03:13:54 No.387724070
>先端のオブジェ邪魔じゃない?
もっともすぎてダメだった
16/10/30(日)03:13:55 No.387724073
ここは別に何も思わなかったけどこの直後に失踪すんのがアホに思えた
16/10/30(日)03:13:58 No.387724076
>そういう哲学問題あったね
テセウスの妹か
16/10/30(日)03:14:25 No.387724116
>愛犬死んで愛犬のぬいぐるみ貰って喜んでる人にそんなひねくれた目線を送るのか「」は
やったー!蘇ったー!
16/10/30(日)03:15:02 No.387724170
ここで喜んでやらないと作ってくれたフランキーに悪いだろ
16/10/30(日)03:15:13 No.387724192
ジンベエもエース死んだけど仲間が居るだろ元気出せよとか言ってたな
16/10/30(日)03:15:17 No.387724195
>いやこの気持ち分かるだろ普通
>愛犬死んで愛犬のぬいぐるみ貰って喜んでる人にそんなひねくれた目線を送るのか「」は
物ならまだ似た代用品でわかるが生物で言われると余計わからん
16/10/30(日)03:15:39 No.387724234
普通に生きてる犬と元々無機物の船とじゃ話が違うだろう…
16/10/30(日)03:16:46 No.387724338
親の形見の指輪失くしちゃったから似たようなの買って贈りました
慰めなんてそれでいいんだよ!
16/10/30(日)03:16:56 No.387724356
死んだ愛犬のぬいぐるみもらうとかちょっと無理じゃないか
16/10/30(日)03:17:00 No.387724363
ひねくれた目線っていうかそれで喜ぶならいままでの話なんだったのって普通に唖然としてるんだよ
16/10/30(日)03:17:42 No.387724425
そもそもペットロス中にそっくりのぬいぐるみもらって喜べるかどうかが微妙な…
バカにしてんのかって怒る可能性もあるし
16/10/30(日)03:17:48 No.387724434
どっちかっていうとウソップがいなくなってそのかわりにカクが仲間になったけど
ウソップにそっくりでまるでウソップみたいでウレシイ!っていってるようなもんだぞ
16/10/30(日)03:18:36 No.387724512
可愛がってた犬が死んだからその死体で剥製作って贈りました
16/10/30(日)03:18:50 No.387724528
ウソップが蘇った〜!って手放しで喜ぶんじゃなくて
まるでメリーが蘇ったみたいだな…ってしんみりしてくれると違和感も無くなるんだけどな
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16/10/30(日)03:19:01 No.387724541
>ウソップにそっくりでまるでウソップみたいでウレシイ!っていってるようなもんだぞ
サイコすぎる…
16/10/30(日)03:19:33 No.387724591
精霊がちょっと可哀想だなとは思う
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16/10/30(日)03:20:05 No.387724634
二年経つうちにメリー号への愛着というか執着が薄れたんじゃね
16/10/30(日)03:20:40 No.387724701
ああメリー号と同一視しちゃってるんじゃ?って違和感か
分かるけどそうだとしても良いと思うな
こう船に宿る妖精って物自体が人の想いから産まれるもので
死んだメリー号もミニメリー号に宿るであろう妖精も人の想いを叶える形で不満は持たないと思う
メリー号が「私に向けられるべき愛をミニメリーが受けてて憎い」みたいな物語も有り得るけどさ
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16/10/30(日)03:22:00 No.387724794
喜ぶ事自体は否定するなよ
別に良いだろぬいぐるみで喜ぶ人が居ても
気になるのはメリー号の意思だな
16/10/30(日)03:23:41 No.387724921
結局クルーの本当の心境は想像するしか無いからなぁ
飽くまでメリーとは別人としてミニメリー号を喜んでるのかもだし
16/10/30(日)03:23:54 No.387724932
>二年経つうちにメリー号への愛着というか執着が薄れたんじゃね
これウォーター7の直後だぞ
16/10/30(日)03:24:02 No.387724942
「」もよくスタッフが同じだけな別アニメを◯◯2期だ!!って喜んでたりするじゃん!
16/10/30(日)03:24:10 No.387724952
>喜ぶ事自体は否定するなよ
>別に良いだろぬいぐるみで喜ぶ人が居ても
一般的な感性からかけ離れた事例を例え話にしても説得力はないということさ
16/10/30(日)03:25:32 No.387725054
>これウォーター7の直後だぞ
マジかマジだ
欠片も共感できねぇ…
16/10/30(日)03:26:38 No.387725134
死んだ妻の子供がひょっこり現れたって感じかも知れない
愛する者から何らかを受け継いだ者に同じ愛情を向けるみたいな
16/10/30(日)03:26:48 No.387725147
あぁあれだけ思い入れでゴネてたウソップがそれ言うかって話か…
16/10/30(日)03:26:59 No.387725157
つけるにしてもオブジェとして飾っとくとか初代の船としてどっかにマークを描いておくとかならまあよかった
実用性ある小型機にしてるからン?ってなった
16/10/30(日)03:28:25 No.387725282
所詮道具だしお前の刀折れたからその刀打ち直して小刀作ったよって言われたら嬉しいだろ
16/10/30(日)03:28:47 No.387725312
>一般的な感性からかけ離れた事例を例え話にしても説得力はないということさ
そういう側面で見る事も出来るだろ
メリー号を意識を持つものとして扱うか物として扱うかとかで難しい問題だし
16/10/30(日)03:29:25 No.387725350
あの妖精さんもえぇ…ってなってると思う
16/10/30(日)03:31:25 No.387725490
>メリー号を意識を持つものとして扱うか物として扱うかとかで難しい問題だし
少なくとも作中人物の主観では意識を持つものとしては扱ってないだろ
使えなくなったら燃やして沈めるってことは感情はどうあれ道具としてのシビアな認識は一環してる
16/10/30(日)03:31:49 No.387725511
メリー号の意識は少し残ってるんじゃないかな
人間植物が腕切って分け木したクローンがきっと育った後はあなたを好きになるよって漫画あったよね
16/10/30(日)03:32:23 No.387725552
大事なものを小物にしました的な例えするのはいいけど
これしょっちゅう乗り捨て紙一重な扱いされてるのは思いだしてほしい
16/10/30(日)03:33:04 No.387725597
>所詮道具だしお前の刀折れたからその刀打ち直して小刀作ったよって言われたら嬉しいだろ
あぁそれ分かりやすいかもな
キルラキルみたく継承要素も出来るし
16/10/30(日)03:34:49 No.387725730
メリー号に対して正しく道具扱いに徹せられなかったのはウソップただ一人
ウソップだけはメリー号に人格を見出していた
っていう前提を忘れてはならない
16/10/30(日)03:36:36 No.387725846
このあたりから登場人物の心の動きについていけなくなった
16/10/30(日)03:37:07 No.387725876
>メリー号に対して正しく道具扱いに徹せられなかったのはウソップただ一人
>ウソップだけはメリー号に人格を見出していた
>っていう前提を忘れてはならない
死に際に全員声聞いてるよ!
16/10/30(日)03:37:42 No.387725910
あの騒動はってのもわかるけどあれで吹っ切ったから普通にこれで喜べるようになったんじゃないの
16/10/30(日)03:37:45 No.387725911
>これしょっちゅう乗り捨て紙一重な扱いされてるのは思いだしてほしい
メリーの時から目茶苦茶やってたせいで火葬する羽目になったから今更だし…
16/10/30(日)03:39:40 No.387726039
正直言っちゃえばこういう物が意識を持つって話は人の理想通りになるべきなんだ
捨てる人形は燃やして供養するのも人が押し付けた人形のための儀式だし
千切れた腕は別物に取り替えても連続性はあるって事で同じ愛情を向けるのも人の勝手な思い込みだし
メリー号にどんな事を押し付けてもメリー号は人が望んだとおりの反応をするはず
16/10/30(日)03:40:30 No.387726087
単純な話
海賊船としての修復は無理!新しく同じ海賊船を作るのも無理!海賊船メリーはもう居ない!それは割り切った!
それを踏まえた上で海賊船じゃ無いメリーなら作れる!勿論違う船だけどまるで蘇ったみたい!嬉しい!
ってだけの話でしょう
16/10/30(日)03:41:53 No.387726163
ペットでも死んだ後同じペット飼って同じ名前つける人も居るしね
16/10/30(日)03:43:10 No.387726232
エースが蘇った!
16/10/30(日)03:44:25 No.387726307
銀魂の定春もそうだよな
次代を次代と認識しながらも先代と同じ愛情を向けるってのはある事だよ
16/10/30(日)03:44:37 No.387726317
スレ画のシーンでクラバうんたらに喋らせておけばよかったんだ
16/10/30(日)03:45:16 No.387726367
蘇っただのなんだのの反応も違和感あるけどどっちかっていうより
それで蘇ったってんならじゃあ本船もメリーそっくりに作ればいいじゃんって話よ
16/10/30(日)03:45:51 No.387726403
いやそういう話にはならないだろ
16/10/30(日)03:46:44 No.387726477
自分が物への愛着がある方で昔から物捨てるのとかかわいそうと感じてるから
こういうのに疑問向けられてると嫌だな
16/10/30(日)03:47:23 No.387726500
自分語りされても
16/10/30(日)03:47:50 No.387726526
読んでない「」きたな…
16/10/30(日)03:48:50 No.387726574
ベイマックスから回収できたチップで新しいベイマックスが完成したけれど
ロケットパンチでヒロを飛ばしたベイマックスは今でも亜空間に存在するはずで
16/10/30(日)03:49:14 No.387726593
>蘇っただのなんだのの反応も違和感あるけどどっちかっていうより
>それで蘇ったってんならじゃあ本船もメリーそっくりに作ればいいじゃんって話よ
全く同じ船は作れないから海賊船をメリーっぽくしたら微妙な差異から
結局違う船と感じてしまう…って話がちゃんとあったはず
だからスレ画はあくまでも買い出し用だし帆船じゃ無くて外輪船になってる
16/10/30(日)03:49:56 No.387726635
>蘇っただのなんだのの反応も違和感あるけどどっちかっていうより
>それで蘇ったってんならじゃあ本船もメリーそっくりに作ればいいじゃんって話よ
メリー号は蘇ったってんだからそれはそれで良いじゃん
サニー号は関係ないよ
16/10/30(日)03:50:57 No.387726717
自作小説をアニメにしてくれって持ち込んだのに
こんなゴミ持ってこられてもって原稿捨てられて
なろうに投稿したらファンアートはもらえました!
16/10/30(日)03:51:26 No.387726748
本人が喜んでるならそれで良いんだよ
違和感感じることもあるだろうけどさ
16/10/30(日)03:54:24 No.387726900
なんか擬人化っぽい描写だったけど結局は道具扱いってことか
16/10/30(日)03:54:35 No.387726915
>全く同じ船は作れないから海賊船をメリーっぽくしたら微妙な差異から
>結局違う船と感じてしまう…って話がちゃんとあったはず
それは船大工の予測であって
実際は船首が同じならどうでもよかった程度の連中だったってだけのことよ
16/10/30(日)03:54:56 No.387726936
>ロケットパンチでヒロを飛ばしたベイマックスは今でも亜空間に存在するはずで
あれはチップが無くても心があるように見える演出ってだけでやってること自体はガンダムのラストシューティングみたいなものじゃないの
その演出が問題
d
16/10/30(日)03:54:57 No.387726939
大好きだったけど絶対あり得ないだろうなって思ってアニメが数年経ってまさかの2期決定
みたいな嬉しさだから喜ぶのも無理はないだろう
16/10/30(日)03:55:37 No.387726984
考え方は人それぞれなんで
意見をぶつけて考え方を深める事もいいけど
死とか別れへの他人の向き合い方には文句を付けちゃダメだ
16/10/30(日)03:55:40 No.387726987
なんか話がややこしくなってるけど、ここで一番もんにょりするのは
>ウソップお前それで良いの?
ってとこだからな
16/10/30(日)03:57:06 No.387727049
>なんか擬人化っぽい描写だったけど結局は道具扱いってことか
言ってしまえばその通りだけど
道具扱いでも道具への愛は本物だってのは分かって欲しいな
16/10/30(日)03:57:50 No.387727090
>なんか話がややこしくなってるけど、ここで一番もんにょりするのは
>>ウソップお前それで良いの?
>ってとこだからな
単純な話ウソップも別に死者蘇生的な意味でメリーが蘇ったって言ってるわけじゃないんだけど
「」が台詞をそのまま受け取りすぎてるだけなんじゃ無いかなって
16/10/30(日)03:58:15 No.387727106
100レスやってきて人それぞれで終わらせようとするのはどうかと思います
16/10/30(日)03:58:51 No.387727141
どうかも何もそれ以外どうしろってんだ
16/10/30(日)03:58:58 No.387727145
別にウソップも他のクルーも程度が違うだけでメリー号の事が好きなのは変わらないだろ
ウソップだけどうこう言うのが分からん
16/10/30(日)03:59:13 No.387727154
「」だっていまnovが復活したら嬉しいだろ?
16/10/30(日)03:59:47 No.387727179
>100レスやってきて人それぞれで終わらせようとするのはどうかと思います
100レスもかけて一々人の考えにケチ付けてまで自分の意見通そうとするのはどうかと思います
16/10/30(日)04:00:12 No.387727202
>ウソップだけどうこう言うのが分からん
そりゃスレ画での言い回しが引っかかるからだろう
16/10/30(日)04:00:43 No.387727232
尾田先生だって疲れてたんだよ
16/10/30(日)04:00:56 No.387727247
>100レスやってきて人それぞれで終わらせようとするのはどうかと思います
人それぞれで終わらせてないぞ
一味の心情を尊重してケチをつけるのを止めるべきって意味だ
16/10/30(日)04:03:13 No.387727344
>一味の心情を尊重してケチをつけるのを止めるべきって意味だ
心情が理解出来ないって話なのにね
16/10/30(日)04:04:21 No.387727398
>>なんか擬人化っぽい描写だったけど結局は道具扱いってことか
>言ってしまえばその通りだけど
>道具扱いでも道具への愛は本物だってのは分かって欲しいな
船を船として愛することは人として愛することとはまた別の価値観だよね…
例え擬人化されてようが会話出来ようが
16/10/30(日)04:04:22 No.387727400
>そりゃスレ画での言い回しが引っかかるからだろう
上でも言われてるけどそこは好意的に取ってあげて
まぁウソップが一番悲しんでたのは分かってるんだしウソップが良いならそれで良いじゃないか
16/10/30(日)04:05:29 No.387727462
ウソップそれで良いんか…?
16/10/30(日)04:06:00 No.387727494
>ウソップそれで良いんか…?
>ウソップが良いならそれで良いじゃないか
16/10/30(日)04:06:29 No.387727511
そもそも心情を理解できない人は好意的にも悪意的にも解釈できないのです
16/10/30(日)04:06:59 No.387727533
これは道具への愛だからとか言っても描写は擬人化してるのとまったく大差ないわけで
それこそ表現できてないんだから仕方ないことだと思うよ
16/10/30(日)04:07:05 No.387727538
>船を船として愛することは人として愛することとはまた別の価値観だよね…
>例え擬人化されてようが会話出来ようが
うn
ペットとか飼ってても人とは違う価値観で接してる事に気付いて
これが本当にペットのためになってるのかと自己嫌悪する事もあるが
やはり自分がペットのために良いと思ってる価値観を押し付けるしか無いんだ
16/10/30(日)04:08:18 No.387727593
擬人化も道具への愛の内だろ
16/10/30(日)04:09:12 No.387727639
そもそもいまさら突っ込むことか?
何年前だよここ
16/10/30(日)04:09:17 No.387727645
心情を尊重してとかいってるけど漫画のキャラなんて作者の筆次第じゃん
メタ的な言い方になるけど俺はウソップの心情なんて本当はどうでも良くて
どっちかって言うと尾田先生それでええんか?って聞きたいよ聞いたところでSBSみたいになるだろうけどもだ
16/10/30(日)04:10:02 No.387727685
気持ち悪いスレだなあ
16/10/30(日)04:10:41 No.387727729
そもそもルフィはメリーのマストをブチ折ってたりしたんだが…
16/10/30(日)04:11:13 No.387727750
>どっちかって言うと尾田先生それでええんか?って聞きたいよ聞いたところでSBSみたいになるだろうけどもだ
多分作者的視線からこのスレ見たら「…そこまで台詞を厳密にしなきゃ駄目?」ってなるだけだと思う
16/10/30(日)04:13:03 No.387727818
>多分作者的視線からこのスレ見たら「…そこまで台詞を厳密にしなきゃ駄目?」ってなるだけだと思う
それは尾田っちの心情を好意的に取った結果?
16/10/30(日)04:15:16 No.387727919
>多分作者的視線からこのスレ見たら「…そこまで台詞を厳密にしなきゃ駄目?」ってなるだけだと思う
なんで台詞で全て解決するなんて思ってるの?
16/10/30(日)04:16:40 No.387727991
なんか「作品に対しては好意的であらねばならない」みたいな妙な強迫観念じみたものを抱いてる「」が年々増えてる気がする…
16/10/30(日)04:17:20 No.387728025
>なんで台詞で全て解決するなんて思ってるの?
「蘇ったー!」に「みたいだ」つけるだけで一発解決するじゃん
16/10/30(日)04:17:46 No.387728051
俺はこれはこれでいいと思う
16/10/30(日)04:17:48 No.387728053
>なんか「作品に対しては好意的であらねばならない」みたいな妙な強迫観念じみたものを抱いてる「」が年々増えてる気がする…
何言ってんの
16/10/30(日)04:18:31 No.387728093
>なんか「作品に対しては好意的であらねばならない」みたいな妙な強迫観念じみたものを抱いてる「」が年々増えてる気がする…
まぁ台詞の揚げ足取って批判するようなのは年取って卒業するもんだから…
16/10/30(日)04:19:05 No.387728120
私これ嫌い!に疲れすぎて「これどうなの?」「これはちょっと…」くらいのレベルの話にまで過剰反応するアレルギー体質の人なんだろうなって気はする
16/10/30(日)04:20:20 No.387728181
蘇った(みたいだ)!
っていう解釈も出来るよ
この台詞が納得できないならそう解釈しとけば良い
16/10/30(日)04:21:08 No.387728217
そこまで行くとなんか妄想じみてて逆に怖いな
16/10/30(日)04:21:34 No.387728240
とつぜん論調をすりかえる
16/10/30(日)04:21:41 No.387728249
台詞を台詞のまま受け取る方がちょっとアレだよ
16/10/30(日)04:21:46 No.387728255
メリー号の復活
海賊船じゃない船としてのメリー号の復活
メリー号によく似た船の完成
どれと取るかで感じ方は変わってくるわな
16/12/05(月)17:41:53 No.387718284
1477761307807.jpg-(260894 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!


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