豊臣を滅ぼす男ずっと木を育ててればよかったんだなんで重鎮として登 - いもげばこ−二次元裏img@ふたば過去ログ保管庫


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16/10/31(月)13:17:42 No.388003572 del
キタ━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━ !!!!!
16/12/10(土)06:24:01 No.388003572
1477887462157.jpg-(71769 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
16/10/31(月)13:19:53 No.388003850
豊臣を滅ぼす男
16/10/31(月)13:21:33 No.388004037
ずっと木を育ててればよかったんだ
16/12/10(土)06:24:01 No.388003572
1477887462157.jpg-(71769 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
16/10/31(月)13:24:25 No.388004366
なんで重鎮として登用されてたのか分からない
16/10/31(月)13:26:42 No.388004626
>なんで重鎮として登用されてたのか分からない
治部やら刑部やらの事務方の連中が関ヶ原で壊滅したからだろ
残った中で事務分かるやつが片桐殿しかいなかった
16/12/10(土)06:24:01 No.388003572
1477887462157.jpg-(71769 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
16/10/31(月)13:26:54 No.388004655
豊臣と徳川の板挟み
16/10/31(月)13:30:03 No.388005022
丸じゃ重臣というより使い走り
16/10/31(月)13:31:26 No.388005163
そもそも事務仕事も本職じゃないからな…
七本槍が有名なように武働きの人だし
16/10/31(月)13:31:34 No.388005176
付き添っていたのにいつの間にか秀吉が亡くなっていた
16/10/31(月)13:32:41 No.388005318
ドラマでもこいついなくなった方がより状況悪化して都合いいから
追い出されるように策弄してるわけで…
16/10/31(月)13:32:44 No.388005325
>付き添っていたのにいつの間にか秀吉が亡くなっていた
安らかな死に顔でした…
16/10/31(月)13:33:02 No.388005364
ストレス耐性低いだけでそれ以外はそこそこ有能なんだよ
16/10/31(月)13:33:04 No.388005367
猿のこと愛してなんかなかったとか言うよどどど
なぜか偉そうにしてる大蔵卿
やることなすこと裏目にでる片桐殿
やだ豊臣詰んでる
16/10/31(月)13:34:07 No.388005487
うつけも猿も後継者に恵まれなかったのが切ない
16/10/31(月)13:34:13 No.388005495
徳川との間に立つ人だから重要人物すぎるけど
ストレス過多おじさんにしか見えない!
16/10/31(月)13:35:07 No.388005611
まだ二代目熱い男の大野殿がおりますぞー!
16/10/31(月)13:35:25 No.388005652
>そもそも事務仕事も本職じゃないからな…
>七本槍が有名なように武働きの人だし
そんなことはねぇよ…
奉行歴30年近いベテランよ
16/10/31(月)13:35:28 No.388005656
十分務まるかはともかく任せられる経験あるのがこの人くらいしかいない
会社でもよくある
16/10/31(月)13:35:56 No.388005706
>うつけも猿も後継者に恵まれなかったのが切ない
novは一緒に死んだだけど後継者には恵まれてたし…
16/10/31(月)13:35:58 No.388005710
>そもそも事務仕事も本職じゃないからな…
>七本槍が有名なように武働きの人だし
一番乗りかます人ではあるけどその後は後方支援とか兵站とかずっと任されてたから事務仕事も得意だったんじゃねーかな
16/10/31(月)13:36:46 No.388005797
事業縮小しても生き残ろうおじさんと我々大企業ですからおばさんの相性が最悪すぎたのもまずかった、御曹司の1番近くがこのおっさんだったらまた違っただろうに
16/10/31(月)13:37:16 No.388005862
プレゼンだと色々頑張ってたじゃないか
16/10/31(月)13:37:38 No.388005911
他に徳川さんちと交渉できるような人脈持ってる人いないからね豊臣さんち…
16/10/31(月)13:38:05 No.388005964
大体しょうがないけど信繁誘ったのは明確に駄目
16/10/31(月)13:38:11 No.388005972
>プレゼンだと色々頑張ってたじゃないか
長い!
16/10/31(月)13:39:14 No.388006096
>十分務まるかはともかく任せられる経験あるのがこの人くらいしかいない
>会社でもよくある
頼りないけどいなくなると会社が本当に大変なことになるような人いるよね…
16/10/31(月)13:41:41 No.388006360
大事な仕事はずっと治部刑部がやってたからね…
16/10/31(月)13:41:46 No.388006366
信繁を送り込むのが豊臣家に対して最後の義理だったんだよきっと
16/10/31(月)13:42:29 No.388006451
>頼りないけどいなくなると会社が本当に大変なことになるような人いるよね…
そういう人に限って見限る時はあっさり見限ってくるよね…
16/10/31(月)13:42:40 No.388006479
悪い奴ではないんだろうけど
うっかりとか凡ミスが最悪な事態に転がりすぎる
16/10/31(月)13:43:07 No.388006525
>そういう人に限って見限る時はあっさり見限ってくるよね…
役に立ってないって自覚だけはあるからね…
16/10/31(月)13:43:41 No.388006600
>そもそも事務仕事も本職じゃないからな…
>七本槍が有名なように武働きの人だし
七本槍自体秀吉がうちにはこんなに武勇に優れた奴らがいますぞー!という宣伝のためにひねり出した捏造の産物という
16/10/31(月)13:43:59 No.388006636
じゃあ武勇も捏造…?
16/12/10(土)06:24:01 No.388003572
1477887462157.jpg-(71769 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
16/10/31(月)13:45:11 No.388006757
>事業縮小しても生き残ろうおじさんと我々大企業ですからおばさんの相性が最悪すぎたのもまずかった、御曹司の1番近くがこのおっさんだったらまた違っただろうに
秀頼の傅役だから一番近かったのは片桐さんじゃねえの
16/10/31(月)13:45:15 No.388006764
じぶ殿は死んだ
刑部殿も死んだ
いどまじんも死んだ
宇喜田殿は島流しにされた
片桐様は冷や飯食わされる待遇にキレて三行半突きつけた
他の優秀なやつもあらかた出て行った
残ったのは経験が絶望的に足りない若いリーダーと
政事も戦のことも解らないが発言力だけはあるお局様連中とその他出涸らしのような連中のみ
オオオ
イイイ
死ぬわ豊臣の家
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16/10/31(月)13:45:25 No.388006789
片桐殿しかやれる人いなかったから任されたけど
他に使える人材育ててなかったの?14年もあったのに
16/10/31(月)13:45:30 No.388006802
逃げた時点で縁切れてるし信繁に頼む理由もないんだけど
そうしないと話回らないからねしょうがないね
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16/10/31(月)13:45:30 No.388006803
治部殿と刑部殿がいて盤石な時なら
多少のミスとかおねしょもカバーして十分有能だったと思う
それも秀吉って絶対君主がいての話だけど…やだやっぱ豊臣つんでる
16/10/31(月)13:46:06 No.388006879
一番近くにいたのが片桐殿だけど
本当に一番近くに「居ただけ」だから
何の影響力も与えてない
16/10/31(月)13:46:30 No.388006935
>他に使える人材育ててなかったの?14年もあったのに
頑張って育ったのが大野兄弟と木村さん
16/10/31(月)13:46:48 No.388006974
>じゃあ武勇も捏造…?
清正や福島もあんなやつらと一緒にされて迷惑だって言ってるしな
まあ清正は関ヶ原のあと積極的に片桐を支援してるから仲が悪いわけではなさそうだが
16/10/31(月)13:47:21 No.388007027
治部殿も周りから嫌われて実際一度追い出されたわけだけど
たくさんの親友が命を賭してでも助けに来たわけだしな
16/10/31(月)13:47:22 No.388007030
>死ぬわ豊臣の家
死んだ
16/10/31(月)13:47:51 No.388007096
>片桐殿しかやれる人いなかったから任されたけど
>他に使える人材育ててなかったの?14年もあったのに
豊臣にいなかったのは育成側の人間だから育てようがない
16/10/31(月)13:48:51 No.388007206
>他に使える人材育ててなかったの?14年もあったのに
あのおばさんがいるから無理
16/10/31(月)13:48:55 No.388007217
>他に使える人材育ててなかったの?14年もあったのに
育ててた人もスレ画ついていったんじゃね?
残ってるのはお局様の縁故採用のゴミカス
16/10/31(月)13:48:56 No.388007220
熱い男二代目も熱くなるのが遅すぎた
16/10/31(月)13:48:56 No.388007223
真田丸では別に秀頼に近くもない
近かったいどまじんは暗殺されたし
16/10/31(月)13:49:03 No.388007240
このおじさんいたところでなんとかなったのかな豊臣…
16/10/31(月)13:49:43 No.388007309
>このおじさんいたところでなんとかなったのかな豊臣…
少なくとも今よりも徳川と交渉は出来た
16/10/31(月)13:49:48 No.388007315
>このおじさんいたところでなんとかなったのかな豊臣…
大蔵とか淀殿を一喝できる熱い男が居なきゃ
ほかにどれだけ人材いても無理よ
16/10/31(月)13:50:05 No.388007342
>このおじさんいたところでなんとかなったのかな豊臣…
おじさんが豊臣に残れる状況なら戦になってないかも
16/10/31(月)13:50:05 No.388007345
徳川と豊臣のパイプになれそうなのがあとは大野かな…
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16/10/31(月)13:50:08 No.388007349
>まあ清正は関ヶ原のあと積極的に片桐を支援してるから仲が悪いわけではなさそうだが
スレ画馬鹿にされてブチ切れたんだっけいどまじん
16/10/31(月)13:50:38 No.388007403
>なんで重鎮として登用されてたのか分からない
使う側が承知してれば重宝するタイプの人だと思うの
治部といいいどまじんといい豊臣幹部そんなん多いけど
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16/10/31(月)13:50:43 No.388007415
あの母とババアがいる限り何の影響も与えられないだろう
16/10/31(月)13:50:47 No.388007426
>>まあ清正は関ヶ原のあと積極的に片桐を支援してるから仲が悪いわけではなさそうだが
>スレ画馬鹿にされてブチ切れたんだっけいどまじん
熱い…
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16/10/31(月)13:51:07 No.388007461
>徳川と豊臣のパイプになれそうなのがあとは大野かな…
だめっぽい!
16/10/31(月)13:51:18 No.388007479
長浜時代からの古参でずっと政務に携わってる人間を馬鹿に出来る環境ってのがまずおかしいよね…
16/10/31(月)13:51:33 No.388007509
>おじさんが豊臣に残れる状況なら戦になってないかも
おじさんの言うこと聞いて目をつけられないようにおとなしくできてたろうからね
16/10/31(月)13:51:48 No.388007550
14年間収めてたのはやはり徳川だしなぁ
豊臣はその間何してたの?レベルだし
16/10/31(月)13:51:51 No.388007559
>長浜時代からの古参でずっと政務に携わってる人間を馬鹿に出来る環境ってのがまずおかしいよね…
古参がほとんどいないからな
16/10/31(月)13:52:11 No.388007600
>>徳川と豊臣のパイプになれそうなのがあとは大野かな…
>だめっぽい!
徳川とパイプになろうとしたら片桐殿の二の舞いになるなった
16/10/31(月)13:52:14 No.388007610
>このおじさんいたところでなんとかなったのかな豊臣…
トップが現実見えてない以上遅かれ早かれ潰れてたをじゃねえかな
16/10/31(月)13:52:23 No.388007624
歯車のひとつとしては悪くない人だけど
歯車ひとつじゃ何の役にも立たないというはなし
16/10/31(月)13:52:53 No.388007690
>>まあ清正は関ヶ原のあと積極的に片桐を支援してるから仲が悪いわけではなさそうだが
>スレ画馬鹿にされてブチ切れたんだっけいどまじん
大野に徳川との大切なパイプ役の片桐をぞんざいに扱うとか何考えてんだテメー!って怒鳴り込んだ逸話がある
16/10/31(月)13:52:59 No.388007701
>清正や福島もあんなやつらと一緒にされて迷惑だって言ってるしな
>まあ清正は関ヶ原のあと積極的に片桐を支援してるから仲が悪いわけではなさそうだが
思いっきり世代がズレてるので好き嫌いというよりなんで?という感じではないかと思う
16/10/31(月)13:53:13 No.388007725
あのころはよかった…片桐殿がおねしょしても
みんな笑っていられる余裕があった
16/10/31(月)13:53:19 No.388007742
冶部殿は最後ちょっと暴走しちゃったけど有能だったんだな…
16/10/31(月)13:53:58 No.388007802
>冶部殿は最後ちょっと暴走しちゃったけど有能だったんだな…
まだ内政は信頼出来たからね…
今の豊臣は…うん
16/10/31(月)13:54:41 No.388007879
秀吉がアイデアだして治部がそれを具体的なプランにして細かいところは刑部がサポートしたうえでの片桐殿という役割よ
16/10/31(月)13:54:51 No.388007894
>あのころはよかった…片桐殿がおねしょしても
>みんな笑っていられる余裕があった
片桐殿もそういうポジションが一番良かったんだよ…
今は前以上に無理してなんとか運営しているのが豊臣だったのにな
16/10/31(月)13:55:10 No.388007938
冶部もそうだけど秀吉が生きていたから輝けたんだなって…
16/10/31(月)13:55:30 No.388007975
>秀吉がアイデアだして治部がそれを具体的なプランにして細かいところは刑部がサポートしたうえでの片桐殿という役割よ
やはり豊臣って秀吉一代な家だったな…
16/10/31(月)13:55:30 No.388007978
中間管理職の似合うおじさん
16/10/31(月)13:55:39 No.388007995
>大野に徳川との大切なパイプ役の片桐をぞんざいに扱うとか何考えてんだテメー!って怒鳴り込んだ逸話がある
一回怒られてるのに結局ぞんざいに扱った結果が今の真田丸か…
そらああもなるな
16/10/31(月)13:56:08 No.388008049
>中間管理職の似合うおじさん
部長くらいでいっぱいいっぱいなのに社長代理任されたようなもん?
16/10/31(月)13:56:08 No.388008051
治部>片桐殿>大野兄とどんどんランクが下がっていく…
16/10/31(月)13:56:10 No.388008054
ラスボス
16/10/31(月)13:56:53 No.388008148
片桐バズーカという大きな出番がまだあるぞ
16/10/31(月)13:57:06 No.388008179
>>スレ画馬鹿にされてブチ切れたんだっけいどまじん
>大野に徳川との大切なパイプ役の片桐をぞんざいに扱うとか何考えてんだテメー!って怒鳴り込んだ逸話がある
いどまじんは豊臣の中じゃホント数少ない常識的な判断できる男だったんだな…
16/10/31(月)13:57:22 No.388008212
一転解き放たれた様に武勲を上げる片桐殿はちょっと見てみたい
…あの人あんなに強かったの?ってなる大坂方
16/10/31(月)13:57:27 No.388008223
>中間管理職の似合うおじさん
人がいないせいで重役任されて心折れるおじさん
16/10/31(月)13:57:44 No.388008260
>治部>片桐殿>大野兄とどんどんランクが下がっていく…
あれだけ本のあった書庫もガランとして誰も使っていないのよく分かるし
武器庫もあの時倒れた武器そのままでホコリ溜まってて管理されてないのよく分かってこれは…
16/10/31(月)13:57:58 No.388008303
まともな大名なら空気読める
豊臣はまともじゃなかった
16/10/31(月)13:58:06 No.388008324
いいんだよあいつは胃に穴あくのは仕方ないって秀吉の使い方は酷いんだけど
そういうとこも含めて役に立ってたよね
16/10/31(月)13:58:22 No.388008359
>>>スレ画馬鹿にされてブチ切れたんだっけいどまじん
>>大野に徳川との大切なパイプ役の片桐をぞんざいに扱うとか何考えてんだテメー!って怒鳴り込んだ逸話がある
>いどまじんは豊臣の中じゃホント数少ない常識的な判断できる男だったんだな…
いどまじんは関ヶ原以降は徳川寄りになってバランスも取ってるからなぁ
16/10/31(月)13:58:28 No.388008372
>一転解き放たれた様に武勲を上げる片桐殿はちょっと見てみたい
>…あの人あんなに強かったの?ってなる大坂方

16/10/31(月)13:58:34 No.388008385
>片桐バズーカという大きな出番がまだあるぞ
サゲマントラップを発動させる超ピンポイントアタックは見物だな…
16/10/31(月)13:58:46 No.388008416
>>大野に徳川との大切なパイプ役の片桐をぞんざいに扱うとか何考えてんだテメー!って怒鳴り込んだ逸話がある
>一回怒られてるのに結局ぞんざいに扱った結果が今の真田丸か…
>そらああもなるな
こういう話みるとやっぱり豊臣にとっていどまじんが早死したのは相当手痛かったんだなって思うわ
16/10/31(月)13:59:02 No.388008453
>武器庫もあの時倒れた武器そのままでホコリ溜まってて管理されてないのよく分かってこれは…
戦が近いのに手入れされてない武器たちってもうそれだけで先ねーなこの家ってなるよね…
16/10/31(月)13:59:36 No.388008522
怒りの片桐キャノン
16/10/31(月)14:00:15 No.388008604
できるビジネスマンは将来性のある会社を選ぶ
カリスマ社長亡き豊臣から新しいカリスマ社長の徳川へ転職するもやむなし
16/10/31(月)14:00:16 No.388008610
人たらしの家が全く人材居ないって皮肉だな
16/10/31(月)14:00:26 No.388008640
>>武器庫もあの時倒れた武器そのままでホコリ溜まってて管理されてないのよく分かってこれは…
>戦が近いのに手入れされてない武器たちってもうそれだけで先ねーなこの家ってなるよね…
色々と作戦立てなきゃいけない場所まで浪人寝泊まりさせる部屋にしてんだからな
16/10/31(月)14:00:54 No.388008697
>>>大野に徳川との大切なパイプ役の片桐をぞんざいに扱うとか何考えてんだテメー!って怒鳴り込んだ逸話がある
>>いどまじんは豊臣の中じゃホント数少ない常識的な判断できる男だったんだな…
>いどまじんは関ヶ原以降は徳川寄りになってバランスも取ってるからなぁ
徳川傘下に積極的に入りながら一方で大阪にも屋敷を残して片桐を支援する形で豊臣にも援助を行うという見事なバランス感覚
16/10/31(月)14:01:00 No.388008715
>>武器庫もあの時倒れた武器そのままでホコリ溜まってて管理されてないのよく分かってこれは…
>戦が近いのに手入れされてない武器たちってもうそれだけで先ねーなこの家ってなるよね…
滅びるべくして滅びるっていうのがこれでもかと丁寧に描かれていて曇る
16/10/31(月)14:01:50 No.388008809
兵力は豊臣も徳川もあるが
武将の名前が全体的にパッとしないね両軍
16/10/31(月)14:01:56 No.388008826
お前たち…出番ですよ
16/10/31(月)14:02:03 No.388008843
>徳川傘下に積極的に入りながら一方で大阪にも屋敷を残して片桐を支援する形で豊臣にも援助を行うという見事なバランス感覚
だから暗殺するね…
16/10/31(月)14:02:11 No.388008860
石田がひでより育つまで耐え忍んでいれば…
16/10/31(月)14:02:19 No.388008874
7本槍って片桐殿と糟屋武則意外は関ケ原で徳川寄りになっちゃってて
糟屋も改易されたからマジで片桐殿オンリーすぎておつらあい
16/10/31(月)14:02:46 No.388008928
大坂の陣2016は勝てそうな雰囲気あったのに…
16/10/31(月)14:02:57 No.388008962
>兵力は豊臣も徳川もあるが
>武将の名前が全体的にパッとしないね両軍
大名でもないロートルvs二代目だからのう
16/10/31(月)14:03:16 No.388009009
いどまじんが生きてても結局上層部はサゲマンと大野母が権力握ってるからその内愛想尽かして城を出そう
16/10/31(月)14:03:22 No.388009016
>兵力は豊臣も徳川もあるが
>武将の名前が全体的にパッとしないね両軍
伊達政宗・直江兼続・藤堂高虎といった見慣れた名前を見つけるとホッとするわ
16/10/31(月)14:03:30 No.388009033
>石田がひでより育つまで耐え忍んでいれば…
実際それで良かったのに…
16/10/31(月)14:03:52 No.388009087
若すぎるトップは必ず母方の傀儡になるのは世界共通だな
16/10/31(月)14:04:08 No.388009132
ここまで丹念に絶望への階段描写するドラマも珍しい
とどめが善意で舗装された地獄への道作る淀殿と只々ヘイトを積み上げる大蔵卿
16/10/31(月)14:04:12 No.388009148
まあ関ヶ原から十数年も経てばベテラン武将は軒並み引退よね
16/10/31(月)14:04:15 No.388009154
>石田がひでより育つまで耐え忍んでいれば…
しかし現状を見てると秀頼が成人するだけじゃだめだな…
ちゃんと豊臣に仕事が残ってるかどうかが鍵になりそうだ
16/10/31(月)14:04:20 No.388009161
家康を…殺せ!
16/10/31(月)14:04:22 No.388009165
>7本槍って片桐殿と糟屋武則意外は関ケ原で徳川寄りになっちゃってて
>糟屋も改易されたからマジで片桐殿オンリーすぎておつらあい
スルメの人も大坂の陣では豊臣に味方しようとしたんですよ…
16/10/31(月)14:04:53 No.388009237
>家康を…殺せ!
真田丸に関してはこれが全ての原因な気がする
16/10/31(月)14:04:56 No.388009246
>7本槍って片桐殿と糟屋武則意外は関ケ原で徳川寄りになっちゃってて
>糟屋も改易されたからマジで片桐殿オンリーすぎておつらあい
片桐も元から徳川寄りなんだけどな
16/10/31(月)14:05:53 No.388009361
家康は豊臣の部下なんですけお!!
裏切者は死んでくだち!!
16/10/31(月)14:06:02 No.388009386
>>徳川傘下に積極的に入りながら一方で大阪にも屋敷を残して片桐を支援する形で豊臣にも援助を行うという見事なバランス感覚
>だから暗殺するね…
実際は豊臣とのパイプ役が浅野や池田その他ごっそり同時期に死んだので徳川も困ったらしい
16/10/31(月)14:06:03 No.388009390
>>石田がひでより育つまで耐え忍んでいれば…
>しかし現状を見てると秀頼が成人するだけじゃだめだな…
>ちゃんと豊臣に仕事が残ってるかどうかが鍵になりそうだ
伊達が秀頼は江戸に連れてって家康が育てれば?って提案したことあったらしいけどこれ割りと良策なのでは?と思ったな
秀頼も大阪城から出て色んな大名と会ってれば今のようにはならかったろうに
16/10/31(月)14:06:43 No.388009503
>>>徳川傘下に積極的に入りながら一方で大阪にも屋敷を残して片桐を支援する形で豊臣にも援助を行うという見事なバランス感覚
>>だから暗殺するね…
>実際は豊臣とのパイプ役が浅野や池田その他ごっそり同時期に死んだので徳川も困ったらしい
そしていどまじん死んだ後の片桐さん放逐というのでああもうだめだあの豊臣となる
16/10/31(月)14:06:50 No.388009515
>いどまじんが生きてても結局上層部はサゲマンと大野母が権力握ってるからその内愛想尽かして城を出そう
一万石ちょいの大名でしかない片桐と大きく違って清正は単独で数十万石の実力を持ってるから淀・大野も且元みたいにぞんざいには扱えんよ
清正が病に倒れたって聞いて慌てて京都の寺社仏閣に病気回復の祈祷を頼んだりしてるし
16/10/31(月)14:07:14 No.388009558
とはいえ
幸村的には一番最初の嫁殺されてる因縁あるから徳川に味方はできんよなぁ
16/10/31(月)14:07:27 No.388009584
パイプも居なくなった上にクソコテ化した豊臣方は潰すしかないね…
16/10/31(月)14:07:58 No.388009662
>伊達が秀頼は江戸に連れてって家康が育てれば?って提案したことあったらしいけどこれ割りと良策なのでは?と思ったな
なんでそれおじゃんになったんだ?と思ったけどまああまり優秀になられても困るか
16/10/31(月)14:08:01 No.388009668
>>>徳川傘下に積極的に入りながら一方で大阪にも屋敷を残して片桐を支援する形で豊臣にも援助を行うという見事なバランス感覚
>>だから暗殺するね…
>実際は豊臣とのパイプ役が浅野や池田その他ごっそり同時期に死んだので徳川も困ったらしい
福島さんじゃダメだったんか…
16/10/31(月)14:08:24 No.388009740
先代社長は亡くなり残ったのはまだ若い後継ぎと権力を握ったカーチャン
とそのカーチャンと懇意のおばちゃん連中に放り込まれた新人管理職真田幸村!
16/10/31(月)14:08:29 No.388009756
いどまじんは紀州徳川の舅殿だから忠輝に嫁やったダテマとかと似たような立ち位置よね
現実的にはころころする理由って特にない
16/10/31(月)14:08:46 No.388009790
このアニメ見てるとバーカ滅びろ豊臣家にしかならない
16/10/31(月)14:08:46 No.388009791
>>>>徳川傘下に積極的に入りながら一方で大阪にも屋敷を残して片桐を支援する形で豊臣にも援助を行うという見事なバランス感覚
>>>だから暗殺するね…
>>実際は豊臣とのパイプ役が浅野や池田その他ごっそり同時期に死んだので徳川も困ったらしい
>福島さんじゃダメだったんか…
脳筋だからね
16/10/31(月)14:09:38 No.388009899
>いどまじんは紀州徳川の舅殿だから忠輝に嫁やったダテマとかと似たような立ち位置よね
>現実的にはころころする理由って特にない
政宗と並べられるとやっぱ殺した方がいいんじゃねえかな…と思ってしまう
16/10/31(月)14:09:39 No.388009902
淀殿もあなたが信用できるのは父上の真田だけですよって言ってるのに…
16/10/31(月)14:09:45 No.388009918
晩年の秀吉酷かったしなぁ
16/10/31(月)14:10:05 No.388009958
>>伊達が秀頼は江戸に連れてって家康が育てれば?って提案したことあったらしいけどこれ割りと良策なのでは?と思ったな
>なんでそれおじゃんになったんだ?と思ったけどまああまり優秀になられても困るか
普通に秀頼を江戸にやれるか!したんじゃない?
家康だって孫婿の育成するのなら申し分なかったかもしれんし
16/10/31(月)14:10:07 No.388009965
徳川もそれなりに劣化してるにも拘らず豊臣方の劣化速度が比べ物にならないこの感じ
16/10/31(月)14:10:59 No.388010078
真田というキーワードに過剰反応する老いた家康も切ない
16/10/31(月)14:10:59 No.388010081
あの豊臣はなんで長宗我部とか追いやられた人たちをすぐに奉行や武将として雇わなかったの?
16/10/31(月)14:11:06 No.388010097
>若すぎるトップは必ず母方の傀儡になるのは世界共通だな
光緒帝…
16/10/31(月)14:11:24 No.388010128
>徳川もそれなりに劣化してるにも拘らず豊臣方の劣化速度が比べ物にならないこの感じ
徳川はまだ周りが優秀なの多いからなぁちゃんと家臣も育ってるのに比べると豊臣は…その
16/10/31(月)14:11:34 No.388010153
>>福島さんじゃダメだったんか…
>脳筋だからね
福島さんは福島さんで秀忠の兄貴の結城秀康に接近して江戸の対抗勢力に仕立て上げようとしたり頑張ってるんすよ…
秀康が早死しちゃったからオジャンになったけど
16/10/31(月)14:11:59 No.388010197
>あの豊臣はなんで長宗我部とか追いやられた人たちをすぐに奉行や武将として雇わなかったの?
今の豊臣にそういう権力あったのかな
16/10/31(月)14:12:06 No.388010214
家康子育て苦手だがな
16/10/31(月)14:12:35 No.388010276
>家康子育て苦手だがな
秀忠立派に育ってるじゃん
16/10/31(月)14:12:51 No.388010300
>真田というキーワードに過剰反応する老いた家康も切ない
スケバン刑事も狸のそんなところがやるせなくて潰せ潰せ言うのかもしれない
16/10/31(月)14:13:30 No.388010373
片桐殿の笑顔いいよね…
16/10/31(月)14:14:08 No.388010463
>スケバン刑事も狸のそんなところがやるせなくて潰せ潰せ言うのかもしれない
確変して凄いこと言いだしたよこのおばさん!
16/10/31(月)14:14:14 No.388010481
>福島さんは福島さんで秀忠の兄貴の結城秀康に接近して江戸の対抗勢力に仕立て上げようとしたり頑張ってるんすよ…
>秀康が早死しちゃったからオジャンになったけど
有力大名取り込む代わりにそういうリスクを負ってなお世代交代をゴタつかせなかった狸はえらいと思うの
16/10/31(月)14:14:16 No.388010488
福島さんは徳川の城作ってる現場で大声で
俺はよー豊臣のためにー働いたんであってー
徳川の城をー作るためにー
じぶころしんたんじゃねーよ
と言っちゃうくらいアレ
16/10/31(月)14:14:28 No.388010513
>>>>徳川傘下に積極的に入りながら一方で大阪にも屋敷を残して片桐を支援する形で豊臣にも援助を行うという見事なバランス感覚
>>>だから暗殺するね…
>>実際は豊臣とのパイプ役が浅野や池田その他ごっそり同時期に死んだので徳川も困ったらしい
>福島さんじゃダメだったんか…
福島は逆に徳川とそんなに親しくないのでパイプにならない
16/10/31(月)14:14:29 No.388010518
>あの豊臣はなんで長宗我部とか追いやられた人たちをすぐに奉行や武将として雇わなかったの?
戦がもうすぐ始まりそうだから緊急的に散財して武将をかき集めたんであって平時にそいつらを雇えるような土地を豊臣は持ってない
16/10/31(月)14:15:05 No.388010589
>>家康子育て苦手だがな
>秀忠立派に育ってるじゃん
柳生宗徳出してきて「親父が大嫌いでござる!」でもやってくれんものか
16/10/31(月)14:15:18 No.388010615
>>あの豊臣はなんで長宗我部とか追いやられた人たちをすぐに奉行や武将として雇わなかったの?
>今の豊臣にそういう権力あったのかな
そもそも豊臣政権で追いやってるからね豊臣政権トップの家康が
16/10/31(月)14:15:28 No.388010640
秀頼役の人が
秀頼はしっかりしてるけど秀吉や昌幸みたいな切れ者じゃなかったんでしょうね
家康との謁見で阿呆なふりをすれば豊臣が助かったかもしれないけど
この若者は正直なのでまっすぐ自分をぶつけてしまったみたいなことを言ってたな
16/10/31(月)14:15:43 No.388010663
>あの豊臣はなんで長宗我部とか追いやられた人たちをすぐに奉行や武将として雇わなかったの?
狸が豊臣家の政務を握った結果改易されたからだよ…
ついでに西軍は謀反を企んだ人たちだよ(東軍目線)
16/10/31(月)14:16:37 No.388010763
>福島は逆に徳川とそんなに親しくないのでパイプにならない
福島って関ヶ原の前に徳川との縁戚関係になってなかったっけ
16/10/31(月)14:17:07 No.388010823
>福島さんは徳川の城作ってる現場で大声で
>俺はよー豊臣のためにー働いたんであってー
>徳川の城をー作るためにー
>じぶころしんたんじゃねーよ
>と言っちゃうくらいアレ
あなた関ヶ原で一番殺意ありましたよね?
16/10/31(月)14:18:34 No.388010994
>あなた関ヶ原で一番殺意ありましたよね?
石田が嫌いだったからころころしただけ
16/10/31(月)14:19:16 No.388011104
ダテマと上杉が挟撃してくれますぞー言ってたけどダテマやるかな…
16/10/31(月)14:19:18 No.388011107
>>福島は逆に徳川とそんなに親しくないのでパイプにならない
>福島って関ヶ原の前に徳川との縁戚関係になってなかったっけ
養子の正之が家康の姪で養女を娶ってたけど実子が生まれたので殺した
16/10/31(月)14:19:21 No.388011117
大阪の陣でも豊臣方に倉庫あけて
食糧もってくの見逃したんだっけ福島さん
16/10/31(月)14:20:06 No.388011231
>ダテマと上杉が挟撃してくれますぞー言ってたけどダテマやるかな…
無理無理あいつもう徳川派だし
16/10/31(月)14:20:50 No.388011319
大坂前後の市松さんはこのアニメの御屋形様並に煮え切らない…
16/10/31(月)14:20:56 No.388011336
>>あの豊臣はなんで長宗我部とか追いやられた人たちをすぐに奉行や武将として雇わなかったの?
>狸が豊臣家の政務を握った結果改易されたからだよ…
>ついでに西軍は謀反を企んだ人たちだよ(東軍目線)
改易大名を直後に直参として雇うことができたら凄いドリームチームできてた
主人公も九度山に行ってない
16/10/31(月)14:21:06 No.388011351
>あなた関ヶ原で一番殺意ありましたよね?
考証の人によると本戦ギリギリまで福島は石田と交渉続けてて石田絶対殺すマンは後世の後付けなんだってさ
16/10/31(月)14:21:39 No.388011430
石田は史実でどれだけ悪者にしても良い
16/10/31(月)14:22:18 No.388011500
>養子の正之が家康の姪で養女を娶ってたけど実子が生まれたので殺した
虎は加藤清正になったのに
市松はいつまでも市松だな
16/10/31(月)14:22:21 No.388011507
>>あなた関ヶ原で一番殺意ありましたよね?
>考証の人によると本戦ギリギリまで福島は石田と交渉続けてて石田絶対殺すマンは後世の後付けなんだってさ
家康も泡食う速度で西進したのは治部とお話ししたかったのか…
16/10/31(月)14:22:22 No.388011512
>>ダテマと上杉が挟撃してくれますぞー言ってたけどダテマやるかな…
>無理無理あいつもう徳川派だし
事前に首取れたら協力してと示し合わせてたならやってくれるだろうけどしてないからダメだね
16/10/31(月)14:22:34 No.388011541
みんなが朝鮮征伐行ってる間も秋田と比内の領土争いの調停で板挟みにされて大変だった人
16/10/31(月)14:23:12 No.388011632
スルメおじさん「儂は豊臣の味方ですぞー!大御所さま大阪に行かせてくだち!」
16/10/31(月)14:24:01 No.388011730
>スルメおじさん「儂は豊臣の味方ですぞー!大御所さま大阪に行かせてくだち!」
ダメよ
16/10/31(月)14:25:02 No.388011861
>>>ダテマと上杉が挟撃してくれますぞー言ってたけどダテマやるかな…
>>無理無理あいつもう徳川派だし
>事前に首取れたら協力してと示し合わせてたならやってくれるだろうけどしてないからダメだね
でも狸の首がとんだと確信したら真っ先に上杉くどいて江戸に攻め込むぞダテマ
16/10/31(月)14:25:43 No.388011947
>>>>ダテマと上杉が挟撃してくれますぞー言ってたけどダテマやるかな…
>>>無理無理あいつもう徳川派だし
>>事前に首取れたら協力してと示し合わせてたならやってくれるだろうけどしてないからダメだね
>でも狸の首がとんだと確信したら真っ先に上杉くどいて江戸に攻め込むぞダテマ
秀忠がいるから無いんじゃない?ダテマは割りと秀忠とも仲いいぞ
16/10/31(月)14:26:16 No.388012003
>家康も泡食う速度で西進したのは治部とお話ししたかったのか…
清正が九州行ってやれやれと思ったら別のやつが飲みに誘ってくる…
16/10/31(月)14:26:23 No.388012016
仲がよくても切るのが伊達家だ
16/10/31(月)14:26:30 No.388012026
秀忠に手作り料理お出しして毒味されて激おこするダテマに
殺すのならすでに殺してるだろって普通に料理食う秀忠いいよね
16/10/31(月)14:26:53 No.388012077
>ダテマと上杉が挟撃してくれますぞー言ってたけどダテマやるかな…
上杉の方は120万石から30万石に減らされたのが痛すぎるから一発逆転狙うなら乗ってくる
ダテマは徳川縁戚の地位があるから裏切るとしてもギリギリまで動かない
16/10/31(月)14:27:43 No.388012188
>仲がよくても弟を切って母と最上のせいにするのが伊達だ
16/10/31(月)14:28:44 No.388012304
乗っかるにしても豊臣家って存在にもうほとんどうまみがないのがなあ…
16/10/31(月)14:29:05 No.388012347
ダテマは野心を露わにするにしろ既に忠輝という神輿がいるのでここから豊臣担いでも仕方ないんだよなあ
16/10/31(月)14:30:15 No.388012493
そういえば丁度大坂の陣の時に支倉常長がイスパニアに行ってるなダテマ
16/10/31(月)14:31:52 No.388012692
ダテマが乗ってきても豊臣の味方にはならないな…
乗るとしたらただ乱世に戻したいって一点のみになる
16/10/31(月)14:33:31 No.388012905
焼け落ちる城の中で一緒に燃える桃の木いいよね
16/10/31(月)14:36:29 No.388013221
味方にならなくても上杉と伊達が敵の前線にこないってだけでも影響は大きいと思う
16/12/10(土)06:24:02 No.388003572
1477887462157.jpg-(71769 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!


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