今更ため録りしたの見てるけど何この職場…新規採用もいっぱいある楽 - いもげばこ−二次元裏img@ふたば過去ログ保管庫


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16/11/02(水)11:15:26 No.388357966 del
今更ため録りしたの見てるけど何この職場…
16/12/09(金)09:14:22 No.388357966
1478052926038.png-(376103 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
16/11/02(水)11:17:07 No.388358139
新規採用もいっぱいある楽しい職場です!信用されないけど
16/11/02(水)11:18:24 No.388358263
烏合の衆ってのがよくわかる
16/12/09(金)09:14:22 No.388357966
1478052926038.png-(376103 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
16/11/02(水)11:20:02 No.388358428
うらぎりどの
16/11/02(水)11:20:43 No.388358506
源次郎を送り込んでおいて兵糧の残り徳川にバラす邪悪貼るな
16/12/09(金)09:14:22 No.388357966
1478052926038.png-(376103 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
16/11/02(水)11:20:44 No.388358510
職場でパワハラ受けるおじさん
16/11/02(水)11:21:12 No.388358556
アットホームな職場です!
16/11/02(水)11:21:31 No.388358589



16/11/02(水)11:21:56 No.388358637
バーカ滅びろ豊臣家!
16/11/02(水)11:22:56 No.388358747
抜け作の末路
16/11/02(水)11:23:16 No.388358775
有象無象の牢人ばっかり増えて文官の溜まり場だった書庫が空っぽで…これは…
16/11/02(水)11:23:53 No.388358832
片桐キャノンの準備はよいか
16/11/02(水)11:25:03 No.388358956
大砲の効果が大きく向上するチャンスカード
16/11/02(水)11:25:12 No.388358968
>有象無象の牢人ばっかり増えて文官の溜まり場だった書庫が空っぽで…これは…
天下人気取っている割に自国領さえまともに統治できてなくてこれは…
16/11/02(水)11:25:17 No.388358975
それときりの貴方は何してきたのよが心に刺さる
16/11/02(水)11:25:53 No.388359041
>源次郎を送り込んでおいて兵糧の残り徳川にバラす邪悪貼るな
でも源次郎殿も京をまた焦土にして家康の首取ろうぜ!と
もし本当にやらかしてたら豊臣の末路がより悲惨な結果になりそうな提案する人材なので
一貫しているのでは?
16/11/02(水)11:25:58 No.388359051
>バーカ滅びろ豊臣家!
>片桐キャノン
このパワーワード好き
16/11/02(水)11:26:04 No.388359061
>烏合の衆ってのがよくわかる
秀頼可愛さしかない淀殿
自分の保身しか考えてない大蔵卿局を筆頭とした乳母衆
徳川に通じてる信雄に有楽斎の織田家衆
とりあえず戦場で暴れたいだけの10万人の浪人衆
ってグダグダな大坂城内
16/11/02(水)11:26:14 No.388359074
淀殿の近くに当たるって世の中に怨念ってあるんだね
16/11/02(水)11:26:25 No.388359095
>有象無象の牢人ばっかり増えて文官の溜まり場だった書庫が空っぽで…これは…
これはそういう描写としてやってるのはわかるんだけどさ
治部と大谷どのとぼくでんの他にもモブがしこたま座ってて書き物してたよね
あれはどこに消えたの
16/11/02(水)11:26:53 No.388359142
su1627809.jpg
16/11/02(水)11:26:56 No.388359146
大蔵って片桐キャノンで吹っ飛ぶ?
16/11/02(水)11:27:01 No.388359154
書庫は空っぽで倉の武具は埃かぶってる
…滅ぶわこれ
16/11/02(水)11:27:19 No.388359185
抜け作過ぎて追い出された忠臣お爺ちゃんが最新兵器と内部情報で念入りに復讐するという訳わからんことに
16/11/02(水)11:27:26 No.388359194
日曜に博物館に行ったらここのダムは片桐殿が改修しましたとあって耐えられなかった
16/11/02(水)11:27:34 No.388359214
>治部と大谷どのとぼくでんの他にもモブがしこたま座ってて書き物してたよね
>あれはどこに消えたの
有能なのは狸が引き抜いたか関が原で死んだんじゃねえかな
16/11/02(水)11:27:38 No.388359218
豊臣没落の原因ってスレ画が真田の献上した薬ダメにしてサルの長男殺したからだよね?
16/11/02(水)11:27:41 No.388359227
でもいくらしらじらしくても
手を握って貴方のような人が欲しかった!って扱いを
少なくともこのアニメ中で豊臣家中で一回も受けてないのよねこの人
16/11/02(水)11:28:45 No.388359320
>抜け作過ぎて追い出された忠臣お爺ちゃんが最新兵器と内部情報で念入りに復讐するという訳わからんことに
別に抜け作過ぎて追い出されたわけじゃないし…
ただただ怒られないようにしただけだし…
なんか命狙われたし…
16/11/02(水)11:29:08 No.388359363
徳川家だと片桐どの扱いいいんだよな…
16/11/02(水)11:29:45 No.388359430
>淀殿の近くに当たるって世の中に怨念ってあるんだね
大野兄が手紙で片桐殿に居場所をばらしてるから徳川方は狙い撃てる
16/11/02(水)11:29:57 No.388359456
>手を握って貴方のような人が欲しかった!って扱いを
>少なくともこのアニメ中で豊臣家中で一回も受けてないのよねこの人
秀吉の形見分けがそんな感じじゃなかったっけ?
16/11/02(水)11:30:15 No.388359500
七本集めると豊臣を滅ぼせるという伝説の槍の最後の一本
16/12/09(金)09:14:22 No.388357966
1478052926038.png-(376103 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
16/11/02(水)11:30:47 No.388359554
>大野兄が手紙で片桐殿に居場所をばらしてるから徳川方は狙い撃てる
知らなかった… 偶然当たったんじゃないのか
16/11/02(水)11:30:48 No.388359557
自社とライバル企業の間を取り持とうとして板挟みになった営業部長
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16/11/02(水)11:30:50 No.388359559
>秀吉の形見分けがそんな感じじゃなかったっけ?
源次郎に凄い得意気な顔してたよね…
16/11/02(水)11:30:51 No.388359560
>でもいくらしらじらしくても
>手を握って貴方のような人が欲しかった!って扱いを
>少なくともこのアニメ中で豊臣家中で一回も受けてないのよねこの人
サルは言わないでも側に置いてたから信頼を感じてたんだろう
死んだあとはパワハラがはじまったでござる
片桐キャノンまったなし
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16/11/02(水)11:30:57 No.388359569
>手を握って貴方のような人が欲しかった!って扱いを
>少なくともこのアニメ中で豊臣家中で一回も受けてないのよねこの人
秀吉が死ぬ時にやってた
16/11/02(水)11:31:27 No.388359633
>徳川家だと片桐どの扱いいいんだよな…
関ケ原後は大坂方の徳川窓口として秀頼の名代的な位置にいたからそりゃ徳川としては評価が高い
16/11/02(水)11:31:34 No.388359645
>>秀吉の形見分けがそんな感じじゃなかったっけ?
>源次郎に凄い得意気な顔してたよね…
いやー古参だからさー! 新人の源次郎は有能でも新人だからさー!
16/11/02(水)11:33:49 No.388359876
源次郎を大阪に送り込んで自分は徳川に付くおじさん
16/11/02(水)11:34:43 No.388359972
捨てたのは大阪の方ですし…
16/11/02(水)11:35:16 No.388360047
大蔵卿局が憎らしいてつい…
16/11/02(水)11:35:26 No.388360062
発言権あり:城主の母 城主の母の叔父 城主の母の乳母 城主の母の乳母の息子
発言権なし:城主 その他全武将
勝利は目前!首を洗って待っていろ家康!
16/11/02(水)11:35:37 No.388360088
>源次郎を大阪に送り込んで自分は徳川に付くおじさん
豊臣の行く末は気になるけど自分は追い出されたから源次郎派遣するね…
16/11/02(水)11:35:53 No.388360113
>自社とライバル企業の間を取り持とうとして板挟みになった営業部長
社長が死んで何もわからないくせに
権力あって当然と思ってる親族が出てくるのいいよね…
よくない
16/11/02(水)11:36:14 No.388360150
>源次郎を大阪に送り込んで自分は徳川に付くおじさん
決勝で会おうぜ!!
16/11/02(水)11:36:20 No.388360158
家康の首とっても何の解決にもならないのがつらい…
16/11/02(水)11:36:21 No.388360161
でもまあ軍議のグダグダっぷり見たら見限って正解だとしか思えないよ
16/11/02(水)11:36:21 No.388360163
マッチポンプ野郎
16/11/02(水)11:36:27 No.388360173
>源次郎を大阪に送り込んで自分は徳川に付くおじさん
源次郎なら秀頼を何とかしてくれるだろうって謎の信頼
16/11/02(水)11:36:37 No.388360188
来週完成する真田丸は風雲たけし城さながらのアトラクションが目白押しらしい
16/11/02(水)11:36:41 No.388360196
>家康の首とっても何の解決にもならないのがつらい…
気分が晴れる!!!
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16/11/02(水)11:37:04 No.388360240
源次郎の目には燠火がくすぶってたし…
16/11/02(水)11:37:19 No.388360269
>でもまあ軍議のグダグダっぷり見たら見限って正解だとしか思えないよ
源次郎がまとめたよ!みんなで頑張ろうね!
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16/11/02(水)11:37:52 No.388360324
>>大野兄が手紙で片桐殿に居場所をばらしてるから徳川方は狙い撃てる
>知らなかった… 偶然当たったんじゃないのか
なんかずっと同じ事言ってるの見かけるけど
多分冬の陣の片桐キャノンと夏の陣の最後に大野が片桐通して秀頼助命願ったの混同してるから真に受けないほうがいい
16/11/02(水)11:38:27 No.388360388
裏切り者はその直後怨念でポックリ
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16/11/02(水)11:39:02 No.388360455
有楽斎が嫌なやつ過ぎる…
16/11/02(水)11:39:29 No.388360511
>源次郎がまとめたよ!みんなで頑張ろうね!
ダメよ
16/11/02(水)11:39:44 No.388360534
>源次郎を大阪に送り込んで自分は徳川に付くおじさん
家臣を路頭に迷わせるわけにもいかないからね
16/11/02(水)11:39:57 No.388360563
>>家康の首とっても何の解決にもならないのがつらい…
>気分が晴れる!!!
げんじろの行動理由これだよね…
16/11/02(水)11:40:04 No.388360581




16/11/02(水)11:40:07 No.388360590
織田が豊臣死ねってのは分かる七本槍のやつらは分からん
16/11/02(水)11:40:33 No.388360639
>多分冬の陣の片桐キャノンと夏の陣の最後に大野が片桐通して秀頼助命願ったの混同してるから真に受けないほうがいい
そうなのか
16/11/02(水)11:40:40 No.388360650
>有楽斎が嫌なやつ過ぎる…
あの場であっさり本性出すこいつ実はアホなんじゃ…
16/11/02(水)11:40:44 No.388360658
>織田が豊臣死ねってのは分かる七本槍のやつらは分からん
だってもうあの頃の豊臣じゃないし…
16/11/02(水)11:40:46 No.388360671
信長よりその息子たちのほうが出番が多いなこのアニメ
16/11/02(水)11:40:53 No.388360689
源次郎も兄やちくべえへの迷惑を少しは考えるべきだと思う
16/11/02(水)11:41:21 No.388360738
淀殿の牢人なんか信用できない!は間違いじゃないんだよ
牢人頼りの戦をはじめたことそのものが間違いなのであって
16/11/02(水)11:41:22 No.388360741
さんざん城の中をかき回しておいていざとなったさっさと退城する有楽斎
16/11/02(水)11:41:31 No.388360757
よどどども酷いけど
よく考えたら母親に言われたからって翻意して大野と木村の説得にも耳貸さなくなった顔だけはいいマザコンも相当酷い
16/11/02(水)11:42:34 No.388360870
ちくべえは本人大坂に来るし
その家族は(姪っ子は残すけど)兄上が基本的に皆殺しにするけど許してくれるね
16/11/02(水)11:42:49 No.388360903
>よく考えたら母親に言われたからって翻意して大野と木村の説得にも耳貸さなくなった顔だけはいいマザコンも相当酷い
世の中そんなもんよ
そうでなくても浪人どもが目の前でグダグダやってたし
16/11/02(水)11:42:51 No.388360910
>よく考えたら母親に言われたからって翻意して大野と木村の説得にも耳貸さなくなった顔だけはいいマザコンも相当酷い
外出たことないボンボンだから仕方ないよ…
教育したやつが悪い
16/11/02(水)11:42:54 No.388360916
>牢人頼りの戦をはじめたことそのものが間違いなのであって
豊臣恩顧の大名あつまれー!
誰一人としてのってこなかった…
16/11/02(水)11:43:30 No.388360985
有楽が牢人たちに面と向かって罵声浴びせたのは割と致命傷じゃね?
16/11/02(水)11:43:31 No.388360988
秀頼は淀殿に逆らえる立場でもないよ
16/11/02(水)11:43:35 No.388361001
秀頼が先の読める天才か無害な馬鹿だったらよかったのに
16/11/02(水)11:43:48 No.388361024
>源次郎も兄やちくべえへの迷惑を少しは考えるべきだと思う
14年も待ったんだから好きなようにやらせたいという兄上は本当にできた兄上
16/11/02(水)11:43:48 No.388361026
ここで正しい回答ができるようなら
そもそもこんな問いは突きつけられてねえって場面が多すぎるなこのアニメ
16/11/02(水)11:44:06 No.388361068
秀頼の強キャラオーラがドンドン崩れていっていくのが面白い酷い
16/11/02(水)11:44:19 No.388361094
そもそも豊臣としては浪人くるのオッケーなのか
16/11/02(水)11:44:23 No.388361099
>>有楽斎が嫌なやつ過ぎる…
>あの場であっさり本性出すこいつ実はアホなんじゃ…
あそこで大物感出すような傑物でもないしまぁ妥当じゃね
ずっと小馬鹿にした態度で通すキャラで良かったとも思うが
16/11/02(水)11:44:51 No.388361153
>有楽が牢人たちに面と向かって罵声浴びせたのは割と致命傷じゃね?
まあみんなああいう扱いなんだろうなっていうのは分かってたことだし
実際に態度に出したら見限られても文句言えないけど
16/11/02(水)11:44:56 No.388361165
>14年も待ったんだから好きなようにやらせたいという兄上は本当にできた兄上
姉上「書き留めて!忘れそう!」
16/11/02(水)11:44:57 No.388361169
汚ない誰このおっさん達の決めたこと鵜呑みにするのもバカ
16/11/02(水)11:44:58 No.388361170
>兄上は本当にできた兄上
経済援助が凄いみみっちかったのが悪印象…
16/11/02(水)11:45:17 No.388361216
>経済援助が凄いみみっちかったのが悪印象…
つまらない男だから…
16/11/02(水)11:45:21 No.388361225
>実際に態度に出したら見限られても文句言えないけど
見限ったところでどこにも行けない浪人衆相手だからこそあの態度では?
16/11/02(水)11:45:31 No.388361242
戦国の頃は奥さんに一時的に領主権の代行任せることあるからね
16/11/02(水)11:45:49 No.388361276
>>兄上は本当にできた兄上
>経済援助が凄いみみっちかったのが悪印象…
シェフ信幸が蕎麦を打ちます!
16/11/02(水)11:45:59 No.388361299
>秀頼の強キャラオーラがドンドン崩れていっていくのが面白い酷い
はったりでもいいから鷹揚にするってすごい大事
16/11/02(水)11:46:07 No.388361315
>そもそも豊臣としては浪人くるのオッケーなのか
牢人「しか」来ない
16/11/02(水)11:46:07 No.388361316
有楽はあくまで「内通を疑われる」って説明なのと井上順のインタビューから
スパイと見せかけて真面目に姪っ子のこと考えてたって種明かしになりそう
16/11/02(水)11:46:20 No.388361334
トップのグダグダ感は徳川だって似たようなもんだし
参謀って大事だね…
16/11/02(水)11:46:35 No.388361382
女城主も当時そう珍しいものでもない
だから来年の大河も安心!
16/11/02(水)11:46:45 No.388361403
福島正則は病を押してでも豊臣方につけばよかったのに
江戸から出られなかったか
16/11/02(水)11:47:18 No.388361469
>女城主も当時そう珍しいものでもない
>だから来年の大河も安心!
死んだ好きな男の子供を養子にして就職まで面倒見る!
16/11/02(水)11:47:34 No.388361495
>女城主も当時そう珍しいものでもない
>だから来年の大河も安心!
これこそ1年も何やるんだろう
16/11/02(水)11:47:36 No.388361499
>姉上「書き留めて!忘れそう!」
うちのオカン買い物のメモ忘れる!
16/11/02(水)11:47:42 No.388361513
家康が秀頼を地方に左遷してひっそりと生かしておこうと考えていたあたり
このおじさんが勝手に考えて言ったことが正しい選択肢だったんだなって…
16/11/02(水)11:47:43 No.388361515
まあ又兵衛も「みんな勝てると思ってねぇんだよバーカ!」ってぶっちゃけちゃったし…
16/11/02(水)11:47:52 No.388361535
>織田が豊臣死ねってのは分かる七本槍のやつらは分からん
名前の出てこない七本槍は豊臣の恩に報いるため大坂に行こうとしたよ
16/11/02(水)11:48:09 No.388361566
牢人ってつまり関ヶ原以降徳川に処されて行き場を失った武士だからそんな悪いもんでもない
14年間仕官できなかった余り物ともいう
16/11/02(水)11:48:31 No.388361613
>秀頼の強キャラオーラがドンドン崩れていっていくのが面白い酷い
家康が気圧されたカリスマが自陣で全く機能してないのがひどい
16/11/02(水)11:48:41 No.388361633
>まあ又兵衛も「みんな勝てると思ってねぇんだよバーカ!」ってぶっちゃけちゃったし…
ショック受けてる秀頼の顔でダメだった
16/11/02(水)11:48:51 No.388361660
領主が死んで跡継ぎが小さい間に生きてる奥さんが権利引き継ぐけど
跡継ぎが大きくなってもスムーズに権力委譲がうまくいかない…というケースは珍しくなかったとも言われる
秀頼はこのパターンよ
16/11/02(水)11:49:14 No.388361703
>まあ又兵衛も「みんな勝てると思ってねぇんだよバーカ!」ってぶっちゃけちゃったし…
ちょっとーやめなさいよ男子ー!秀頼くん泣きそうになってるじゃない!
16/11/02(水)11:49:19 No.388361712
昨日シンゴジラ見てきたら片桐殿いて笑いそうになった
16/11/02(水)11:49:22 No.388361722
浪人衆はちょうそかべ以外まともな家柄の人いるの?
毛利じゃない毛利とか黒田に追い出された人とかしょうもないのばっかな気がする
16/11/02(水)11:49:30 No.388361734
家康は「烏合の衆であった大阪方が真田が来ることで一つにまとまるのだ…!」とか言ってたけどまとまった…・
16/11/02(水)11:50:05 No.388361820
実は籠城で意外といい戦いしてそれはそれで勝ちの目だったと聞いた
16/11/02(水)11:50:15 No.388361838
>>実際に態度に出したら見限られても文句言えないけど
>見限ったところでどこにも行けない浪人衆相手だからこそあの態度では?
有楽斎は戦自体起こしたくないだろうし起こすにしても牢人が多すぎると和睦できなくなるからな
16/11/02(水)11:50:44 No.388361906
秀頼は人生経験が圧倒的に足りな過ぎてな…
16/11/02(水)11:51:09 No.388361963
>家康が秀頼を地方に左遷してひっそりと生かしておこうと考えていたあたり
>このおじさんが勝手に考えて言ったことが正しい選択肢だったんだなって…
天下人なんですけど!
家康の部下になるぐらいなら大阪城と運命を共にするんですけど!
見よ! この10万の牢人!
16/11/02(水)11:51:19 No.388361986
同じ西軍浪人でもまともな人は再就職決めてるからね
立花さんとか
16/11/02(水)11:51:22 No.388361998
>実は籠城で意外といい戦いしてそれはそれで勝ちの目だったと聞いた
片桐キャノン!
16/11/02(水)11:51:54 No.388362054
>浪人衆はちょうそかべ以外まともな家柄の人いるの?
勘当された細川クソコテ次男坊とか…
16/11/02(水)11:51:55 No.388362058
仮に政宗なら母親幽閉してその取り巻き皆殺しにして主導権奪うだろうな
16/11/02(水)11:52:02 No.388362073
というか実際は打って出ようともしてたし…
京に放火しようとして失敗したり陣取り合戦に即効で負けたりで籠城せざるを得なくなっただけで
16/11/02(水)11:52:04 No.388362081
>片桐キャノン!
怖い!堀埋めます!
16/11/02(水)11:52:21 No.388362108
丸の家康はともかく史実家康は豊臣存続させてあげたいな…って感じだったと思う
丸家康も滅ぼそうとは思ってない気がするけど
16/11/02(水)11:52:23 No.388362114
又兵衛は主従そろってクソコテだったからどっちもどっちかな…
16/11/02(水)11:52:26 No.388362119
>浪人衆はちょうそかべ以外まともな家柄の人いるの?
>毛利じゃない毛利とか黒田に追い出された人とかしょうもないのばっかな気がする
黒田に追い出された人は黒田に就職先に根回しされてるだけで有能だよ!
ぜんぜんそんな風に見えないけどな!
16/11/02(水)11:52:37 No.388362146
14年間ニートしてた人達が徳川を一発殴る
16/11/02(水)11:52:45 No.388362160
>名前の出てこない七本槍は豊臣の恩に報いるため大坂に行こうとしたよ
七本槍のうち脇坂は関ケ原でルラギルし
井戸魔神は死ぬし糟屋は関ケ原の後に改易だし
平野福島もう一人の加藤は出てこないし夏の陣では敵に回るし
片桐は片桐だし
悲しいね
16/11/02(水)11:52:56 No.388362185
又兵衛は滑舌良くないからダメ
16/11/02(水)11:53:00 No.388362191
>実は籠城で意外といい戦いしてそれはそれで勝ちの目だったと聞いた
籠城で和睦前提で戦えばよかったのだ…
16/11/02(水)11:53:12 No.388362223
>丸の家康はともかく史実家康は豊臣存続させてあげたいな…って感じだったと思う
>丸家康も滅ぼそうとは思ってない気がするけど
真田丸家康は割りと野心が無いから周りが焚き付ける
16/11/02(水)11:53:12 No.388362224
>自社とライバル企業の間を取り持とうとして板挟みになった営業部長
兼総務部長なんすよ…
16/11/02(水)11:53:25 No.388362250
勝ち目ではないな
実際牢人たちは金で裏切る連中なので籠城しかなかった
実際家康も譲歩したりしたので和睦条件引き出すという狙いなら狙いは達成された
でもよく考えたら豊臣はともかく和睦だと牢人たちに恩賞出せなくて反乱起こされて殺されるなってなった大坂は全部蹴った
16/11/02(水)11:53:26 No.388362252
>籠城で和睦前提で戦えばよかったのだ…
籠城した!和睦もした!解決!
16/11/02(水)11:53:26 No.388362253
>仮に政宗なら母親幽閉してその取り巻き皆殺しにして主導権奪うだろうな
仙台のキチガイは怖いな…
そもそも家庭環境最悪だけど
16/11/02(水)11:53:43 No.388362278
上杉と伊達に期待するのは無駄じゃないかな…
16/11/02(水)11:53:49 No.388362292
>>まあ又兵衛も「みんな勝てると思ってねぇんだよバーカ!」ってぶっちゃけちゃったし…
>ちょっとーやめなさいよ男子ー!秀頼くん泣きそうになってるじゃない!
あれは秀頼可哀想だった
集団自殺のダシかよ!って
16/11/02(水)11:53:55 No.388362306
有楽斎的には自分のように小大名でも続けばいいやと思ってるところに
京を攻めて火の海にでもしたら取り返しつかなくなるだろうし
16/11/02(水)11:54:01 No.388362318
>>片桐キャノン!
>怖い!堀埋めます!
総堀って言ったのに全部埋められた!
16/11/02(水)11:54:29 No.388362366
父上が憑依済みの真田ならやる
16/11/02(水)11:54:30 No.388362369
>でもよく考えたら豊臣はともかく和睦だと牢人たちに恩賞出せなくて反乱起こされて殺されるなってなった大坂は全部蹴った
自滅過ぎる…
16/11/02(水)11:54:31 No.388362370
>丸の家康はともかく史実家康は豊臣存続させてあげたいな…って感じだったと思う
>丸家康も滅ぼそうとは思ってない気がするけど
初期の頃はまあそれなりの立場で存続させようとはしてたんだっけ
16/11/02(水)11:54:35 No.388362377
>ちょっとーやめなさいよ男子ー!秀頼くん泣きそうになってるじゃない!
そこから真田の策で周りが一つにまとまってこれなら勝てる!って希望に溢れていくのいいよね…
16/11/02(水)11:54:38 No.388362383
>有楽斎は戦自体起こしたくないだろうし起こすにしても牢人が多すぎると和睦できなくなるからな
ああ確かに有楽にキレて出てってもらった方が都合いいな
16/11/02(水)11:54:39 No.388362388
有楽町が徳川のスパイだとするとあの場で牢人を分散させて
早めに和睦に持ち込んで片桐三案みたいなのを飲ませるのが徳川的にもベストだよなぁ
16/11/02(水)11:54:46 No.388362402
>同じ西軍浪人でもまともな人は再就職決めてるからね
>立花さんとか
大名に返り咲けるまで(家臣が)頑張って粘ったし…
有能なら再就職自体はどうにでもなりそうなんだよね高望みしなきゃ
16/11/02(水)11:54:51 No.388362412
>同じ西軍浪人でもまともな人は再就職決めてるからね
>立花さんとか
立花さんは出来物すぎる
16/11/02(水)11:55:07 No.388362444
刑部殿がホストを務める歴史番組によると
ダテマは弟を殺したフリをして実は自分のスペア用に寺に匿うぐらいにはクレバーだし…
ただし弟を焚き付けた輩はコロコロするね…
16/11/02(水)11:55:14 No.388362456
>あれは秀頼可哀想だった
>集団自殺のダシかよ!って
豊臣は滅ぶべき家なんだよ…
16/11/02(水)11:55:25 No.388362480
徳川としてはこんだけやったら豊臣家もおとなしくするだろ…
しなかったわ…潰すしか無いわ…
って感じだったと思う
16/11/02(水)11:55:26 No.388362486
>>仮に政宗なら母親幽閉してその取り巻き皆殺しにして主導権奪うだろうな
>仙台のキチガイは怖いな…
>そもそも家庭環境最悪だけど
実はそんなに家族仲悪くなかったとか聞くけどな
おかんも実家に返されただけだし
16/11/02(水)11:55:38 No.388362503
豊臣の財力(金山経営とか)や幕府のアキレス腱である公家との繋がり考えると家康の思惑も政治的には真っ当ではある
16/11/02(水)11:55:55 No.388362533
>真田丸家康は割りと野心が無いから周りが焚き付ける
戦隊モノの悪の幹部と女幹部いるしね
16/11/02(水)11:55:59 No.388362542
このドラマの家康は秀頼は地方に飛ばして言ったらアチャーに殺せよ言われてたよ
16/11/02(水)11:56:19 No.388362582
>戦隊モノの悪の幹部と女幹部いるしね
やはり貴族でもない母上は悪
16/11/02(水)11:56:28 No.388362598
真田の策って冷静に考えると博打要素が高すぎるから
籠城で正解だったと思う
16/11/02(水)11:56:32 No.388362614
オフロスキー明石だって宇喜多家が家中分裂して直家からの譜代家臣が大量離脱していったときに家に残った側だし…
16/11/02(水)11:56:40 No.388362635
ちくしょう徳川め!牢人雇いまくって戦争してやる!
あっ勝てない…和睦して武装解除します…
牢人が出ていかない!詰んだ!
16/11/02(水)11:57:01 No.388362675
丸の家康は大体片桐と同じ感じでもうちょい緩い条件でも豊臣が折れれば生き残らせてた感じよね
積極的にそうしたいなら鐘の時に片桐に会っとけばいいのにって話にもなるから潰す気もあったろうけど
16/11/02(水)11:57:04 No.388362679
アチャは愛する旦那の脅威を絶対取り除くウーマンだからな
16/11/02(水)11:57:05 No.388362682
>仮に政宗なら母親幽閉してその取り巻き皆殺しにして主導権奪うだろうな
なんだかんだ言って強いよね伊達越前守政宗
16/11/02(水)11:57:19 No.388362717
家康だって女に強く出られると言いなりになるのになぜ秀頼だけ悪く言われるのか
16/11/02(水)11:57:22 No.388362729
>ちくしょう徳川め!牢人雇いまくって戦争してやる!
>あっ勝てない…和睦して武装解除します…
>でも牢人食わせるメシ代はそっちが負担しろよな!
16/11/02(水)11:57:58 No.388362797
主人公だから今後言われるかわからんけど
幸村も家康の首取りたいマンで豊臣ダシに使ってる感あるし
16/11/02(水)11:58:04 No.388362807
実際はヌケサクどころか喧嘩別れで飛び出したら即抜け目なく流通を遮断するおじさん
16/11/02(水)11:58:19 No.388362836
>真田の策って冷静に考えると博打要素が高すぎるから
100%負ける籠城と5%勝つ打って出るみたいな博打というか…
16/11/02(水)11:58:25 No.388362851
>家康だって女に強く出られると言いなりになるのになぜ秀頼だけ悪く言われるのか
狸の方はアチャが有能だし…
16/11/02(水)11:58:46 No.388362897
いやー最高の機会でしたね
平穏の世の中に不要な連中大処分祭り
16/11/02(水)11:58:53 No.388362913
仮に豊臣が存続したとしたら幕末島津毛利と一緒に音頭とって徳川つぶしに行ったんだろうな
16/11/02(水)11:59:09 No.388362950
千姫?んなもん取り戻せばいいだけだろ
オラッさっさと豊臣滅ぼせ!薬飲めっ!
16/11/02(水)11:59:19 No.388362976
冬の陣は近代的な塹壕戦でうまく立ち回っていたとNHKでやってたな
穴掘って射程長い鉄砲同士で撃ち合ってたとか
16/11/02(水)11:59:40 No.388363021
>実際はヌケサクどころか喧嘩別れで飛び出したら即抜け目なく流通を遮断するおじさん
太閤殿下の得意技ですし…
人を殺さないいくさですし…
16/11/02(水)11:59:57 No.388363054
>千姫?んなもん取り戻せばいいだけだろ
安房守みたいな策を言い出すスケバン刑事
16/11/02(水)12:00:01 No.388363060
>家康だって女に強く出られると言いなりになるのになぜ秀頼だけ悪く言われるのか
上手く行ってるかいってないかの差では?
16/11/02(水)12:00:14 No.388363080
博打も博打だしあんな牢人どもに率いられた集団なんて
うまくいっても100パーセント略奪発生してみてなかった後戻りできなくなる
16/11/02(水)12:00:42 No.388363138
幸村は別に軟着陸させるつもりで来てるわけでもないからな…
よくわからないまま来たけどやるからには勝ちますよって感じだし
そして勝つためには父上みたいな真田らしい策だよねって話で
16/11/02(水)12:00:52 No.388363160
伊達上杉が秀忠の首取るからイケるって!
16/11/02(水)12:01:21 No.388363224
下手に京都を焼かれると公家連中と険悪になるからリスキー
16/11/02(水)12:01:24 No.388363232
とりあえず後滅茶苦茶になろうが戦に勝たないとどうしようもないもんね
16/11/02(水)12:01:26 No.388363236
軍議の場で決まったことをママの一声でひっくり返したのはさすがに…
16/11/02(水)12:01:58 No.388363308
>仮に豊臣が存続したとしたら幕末島津毛利と一緒に音頭とって徳川つぶしに行ったんだろうな
なんか七代目くらいで後継いなくなって取り潰されそう
16/11/02(水)12:02:00 No.388363314
牢人を率いて京を攻めた場合のIFを見たい人は花の乱見てね!
16/11/02(水)12:02:04 No.388363322
秀頼が女が戦に口を挟むでないわ!とか言えればよかった
16/11/02(水)12:02:10 No.388363334
>よくわからないまま来たけどやるからには勝ちますよって感じだし
あれほど善意と誠意と介護の人だった幸村がビジョンが無いせいで
親父に似て親父より危なっかしい男になろうとは
16/11/02(水)12:02:13 No.388363338
勝つために来たと言ってる通り本当に勝つことしか考えてなくて
その後のことなんか知ったこっちゃなさそうだしなあ今の源次郎
16/11/02(水)12:02:15 No.388363347
又兵衛も毛利勝元も小隊長レベルだからこいつらに二万とか率いさせても下の面倒見る人がいない
敵より怖い現場指揮官がいないと牢人じゃなくても敵になんて突っ込めない
幸村の策が採用されても家康の供回りに勝てるはず無かった
16/11/02(水)12:02:43 No.388363400
戦いたいだけだからぶっちゃけまたべーと大して変わらん
16/11/02(水)12:03:44 No.388363515
放映後に秀吉全盛期でも負けてた状況とか書かれててだめだった
16/11/02(水)12:03:51 No.388363530
ぼくでんもぼくでんで負ける気がしませんロボになってるし…
16/11/02(水)12:04:26 No.388363593
まず秀忠が来る前に伏見城が落とせない
そして浪人どもは略奪行為をしだして統率がとれなくなるのが目に見えてる
16/11/02(水)12:04:29 No.388363601
関ヶ原は終わるまでが短すぎて
大阪の陣は終わるまでが長すぎた
16/11/02(水)12:04:55 No.388363648
色んな意味で父上と治部のハイブリッドになってるよねぼくでん
16/11/02(水)12:05:02 No.388363670
淀殿しねー!いややっぱ外せー!
いややっぱ近くにキャノン撃てぇー!
16/11/02(水)12:05:22 No.388363705
兄上の好きにさせてやりたいも好きに死なせてやりたいって意味だろうしな…
16/11/02(水)12:05:23 No.388363708
>放映後に秀吉全盛期でも負けてた状況とか書かれててだめだった
秀吉全盛期なら、まずあの状況を生み出さないだろうし…
16/11/02(水)12:05:31 No.388363721
ダテマは家康生かしておいて秀忠だけころころしてくれた方がきっと喜ぶ
16/11/02(水)12:06:14 No.388363822
江戸直下地震が起きる奇跡に賭けるしかない
16/11/02(水)12:06:26 No.388363847
堺を焼いた大野3男が戦後どうなったかを考えたら焼き討ち策は危険
16/11/02(水)12:06:35 No.388363867
>秀吉全盛期なら、まずあの状況を生み出さないだろうし…
戦争って始まるまでが本番だからな
16/11/02(水)12:06:59 No.388363921
兄上なりに徳川に対する反骨精神は忘れてないしな
16/11/02(水)12:07:13 No.388363955
源次郎は豊臣のためみたいな一口でいえる理由で来てないから…
色んな理由はあるけど全部決定打じゃないのがある意味凄い
だから着地点考えてなくて大名でもなかった父上並みに無責任というのもあるかもしれない
16/11/02(水)12:08:05 No.388364058
淀の為成分よりも秀吉への恩返し成分の方が大きそうなイメージ
16/11/02(水)12:08:33 No.388364107
そもそも秀吉全盛期だと徳川方半分以上秀吉が持ってく
16/11/02(水)12:09:00 No.388364162
>淀の為成分よりも秀吉への恩返し成分の方が大きそうなイメージ
(チリーン)
16/11/02(水)12:09:11 No.388364184
そう言えば源次郎はなんで戦ってるの…?
16/11/02(水)12:09:20 No.388364205
この時秀頼二十歳ちょいだっけ?
一回りどころか2倍以上歳違うあんなクソコテ共にを見事にまとめて大事に育ててくれた母親に逆らって自分の意見通せって言われてもそりゃ無理な話だ
16/11/02(水)12:09:28 No.388364226
>そう言えば源次郎はなんで戦ってるの…?
死に場所求めてる
16/11/02(水)12:09:33 No.388364236
>そう言えば源次郎はなんで戦ってるの…?
おなごに煽られたから…
16/11/02(水)12:09:50 No.388364272
>そう言えば源次郎はなんで戦ってるの…?
実は私にもよく分からないのです(歴史考証)
16/11/02(水)12:09:52 No.388364273
>淀の為成分よりも秀吉への恩返し成分の方が大きそうなイメージ
そして淀は秀吉を愛していないと知ってしまったわけで…
16/11/02(水)12:09:54 No.388364280
>そう言えば源次郎はなんで戦ってるの…?
よくわからないのです
16/11/02(水)12:09:55 No.388364281
そういや源次郎に無理やり付いて来た村人どうなったん?
16/11/02(水)12:10:16 No.388364325
>>そう言えば源次郎はなんで戦ってるの…?
歴史に爪痕を残す
16/11/02(水)12:10:18 No.388364332
>この時秀頼二十歳ちょいだっけ?
>一回りどころか2倍以上歳違うあんなクソコテ共にを見事にまとめて大事に育ててくれた母親に逆らって自分の意見通せって言われてもそりゃ無理な話だ
経験積んでたり反骨精神あればどうにでもなるんだが
甘やかされて育つと自主性0のまま「」になる
16/11/02(水)12:11:27 No.388364479
よくわからんよねマジで
大勢決まった時さっさと兄上頼りに徳川側に付けただろうし
16/11/02(水)12:11:59 No.388364546
秀頼はあれでダメ人間だとまだ良かったんだけど
なまじカリスマ値が高いばっかりに…
16/11/02(水)12:12:28 No.388364626
視聴者側から考えても理由はいろいろ思いつくけどほんとによくわからないよね…
16/11/02(水)12:12:55 No.388364669
このまま徳川が勝ったらつまらない世の中になってしまうではないか!
かき回すぞ!
16/11/02(水)12:13:18 No.388364729
>秀頼はあれでダメ人間だとまだ良かったんだけど
>なまじカリスマ値が高いばっかりに…
神輿としてなら最高だと思う、担ぐのがダメなだけで
16/11/02(水)12:13:20 No.388364735
>このまま徳川が勝ったらつまらない世の中になってしまうではないか!
>かき回すぞ!
荒らし・嫌がらせ・混乱の元過ぎる…
16/11/02(水)12:13:31 No.388364771
まあ歴史上の人物が常に後世から納得できるような合理的な理由で行動してるとは限らないからな
16/11/02(水)12:13:39 No.388364790
今までの人生でいろんな人にかけられた呪いのせい+何も成してないから何かをしたい
みたいな感じでいいのかな
16/11/02(水)12:14:49 No.388364929
父上が死んだ後で赦免されそうなものなのにね
大御所さまボケてきたから安房守はまだ死んでないって言い続けたのかな…
16/11/02(水)12:15:09 No.388364976
>よくわからんよねマジで
>大勢決まった時さっさと兄上頼りに徳川側に付けただろうし
真田丸の源次郎は惨めったらしく死んでった
有象無象の負け組の遺志を汲み上げて綺麗な勝ち組をみっともなく狼狽させて
鼻を明かしてやりたいって感覚なんだろうかね
16/11/02(水)12:15:20 No.388365007
>堺を焼いた大野3男が戦後どうなったかを考えたら焼き討ち策は危険
堺を焼いた罰として火炙りの刑に処されるも燃え尽きた後灰の中から蘇って徳川の役人に一太刀浴びせ塵となって消滅!
特にいいとこのない人なのにちょっと逸話がかっこよすぎる
16/11/02(水)12:15:41 No.388365044
>真田の策って冷静に考えると博打要素が高すぎるから
>籠城で正解だったと思う
アレはそもそも博打うたなきゃ勝てないからその上で博打として勝ち筋がある手って意味合いが強い
博打うたずに勝てるならそもそもこんな状況になってない
16/11/02(水)12:16:54 No.388365201
>堺を焼いた罰として火炙りの刑に処されるも
へー
>燃え尽きた後灰の中から蘇って徳川の役人に一太刀浴びせ塵となって消滅!
うn!?
16/11/02(水)12:16:56 No.388365202
そりゃあの状況で負けない戦いしたって何にもならないし博打してでも勝ちに行かなきゃならない
16/11/02(水)12:18:19 No.388365368
>そりゃあの状況で負けない戦いしたって何にもならないし博打してでも勝ちに行かなきゃならない
先のビジョンも示されてないしね
落としどころ決まってるなら籠城でそこ目指してもいいけど別にないから
16/11/02(水)12:18:24 No.388365381
>>籠城で正解だったと思う
期限;家康死ぬまで は無理があるよ!
16/11/02(水)12:19:06 No.388365470
籠城をしつつできるだけ嫌がらせをして引き分けに持ち込みつつなんとか有利な条件を引き出そう!
みたいなビジョンが最初から明確なら別に籠城で何も問題ないよね
16/11/02(水)12:19:13 No.388365484
>この時秀頼二十歳ちょいだっけ?
22歳
上にもあるが伊達正宗が母親を見実家に送り返し周囲の奸臣をぶっ殺してた頃
16/11/02(水)12:19:52 No.388365573
史実はしらんけどこの話だと籠城したらジリ貧で終わるから
リスクがあろうとも一発逆転の奇手が必要という設定なんじゃね
16/11/02(水)12:20:26 No.388365653
勝つ確率がたとえ1%の博打でも0よりはずっといいからな…
16/11/02(水)12:20:35 No.388365670
>特にいいとこのない人なのにちょっと逸話がかっこよすぎる
板倉さんにお前ら私刑だけはするなよ絶対するなよって言われてたのに了解!即引き回しの上火あぶり!って即やっちゃう堺衆には参るね…
16/11/02(水)12:20:39 No.388365674
別に勝つ必要はなくてできるだけ有利な条件で和睦すればよかったんだよ
16/11/02(水)12:20:52 No.388365695
>>>籠城で正解だったと思う
>期限;家康死ぬまで は無理があるよ!
しかもそれとりあえずの目標にすぎないからな…
そう考えると無駄に待つより殺せるなら殺して次考える方がマシとも思える
16/11/02(水)12:21:19 No.388365764
>期限;家康死ぬまで は無理があるよ!
死んだところで秀忠いるからちょっと混乱するだけで徳川の世には変わりないと思う
16/11/02(水)12:21:22 No.388365767
>別に勝つ必要はなくてできるだけ有利な条件で和睦すればよかったんだよ
有利な条件引き出すには一回は勝たなきゃならんし…
16/11/02(水)12:21:40 No.388365806
>別に勝つ必要はなくてできるだけ有利な条件で和睦すればよかったんだよ
和睦の選択肢に大阪方が有利だと思える選択肢がなかったので
16/11/02(水)12:21:55 No.388365848
>別に勝つ必要はなくてできるだけ有利な条件で和睦すればよかったんだよ
勝ちもせず有利な条件引き出すには地力が違いすぎる
16/11/02(水)12:21:57 No.388365851
>籠城をしつつできるだけ嫌がらせをして引き分けに持ち込みつつなんとか有利な条件を引き出そう!
>みたいなビジョンが最初から明確なら別に籠城で何も問題ないよね
完璧な作戦ッスねーっ
有利な条件が大坂方ですら纏まりそうにないという点に目をつぶればよぉ〜〜
16/11/02(水)12:23:23 No.388366044
結局は詰んでただけなんだけどね
16/11/02(水)12:23:25 No.388366053
もしで言えば片桐案に騙されてれば
滅びはしなかったかもね…
16/11/02(水)12:23:32 No.388366063
一番有利な条件でも和睦ってまあ「なんとか潰されずに済んだよ…」あたりじゃないかな…
そしてそれはそんなに無理しなくても達成できた気もする
16/11/02(水)12:23:47 No.388366101
淀の考える有利な条件と大蔵卿局の考えがもうズレてる
更に大野ブラザーズや浪人のみんなも色々考えがある
家康に話しかける前にまずまとめてこいや!って言われると思う
16/11/02(水)12:24:04 No.388366144
掘り埋まらなければまだがんばれた?
16/11/02(水)12:24:50 No.388366251
そもそもスレ画の人を追放したのも当時の人すら「なんで…?」だったので
理性的な判断できる人はいなかったんだろう
16/11/02(水)12:25:38 No.388366373
和睦するには長宗我部の復帰とかしてくれるの?くれないなら僕反対!的なことをみんな言い始めるわけでその揉め方は先週の軍議の比ではない
16/11/02(水)12:26:54 No.388366570
サゲマンが権力握ってる割に何も考えてないのが痛すぎる…
秀頼守りたいのは一貫してるけどその方法は丸投げなうえ気に入らない方法は却下シマース!だし
16/11/02(水)12:26:54 No.388366571
つらいときに狸みたいな言葉かけられればそりゃコロっといく
16/11/02(水)12:27:12 No.388366627
武装浪人何十万もいたら100年間上方荒廃するレベルなのに一年で収めた徳川と豊臣しゅごい
16/11/02(水)12:28:24 No.388366810
そもそも籠城で耐えてなんとか引き分けに!のあとに五人衆への約束が達成できる?って言われたら無理だと思う
16/11/02(水)12:29:27 No.388366969
家康に泣いてもらえば達成できるだろう
16/11/02(水)12:30:34 No.388367156
片桐殿みたいな最古参も追い出すブラックな職場だから滅びても仕方ない
16/11/02(水)12:31:30 No.388367297
>つらいときに狸みたいな言葉かけられればそりゃコロっといく
あの時の家康は割と白狸だったと思う
16/11/02(水)12:31:37 No.388367312
あれだけストレスマッハな職場で早死にしなかったのが凄いよね抜け作
16/11/02(水)12:32:18 No.388367422
片桐にもっとコミュ力と実務能力があれば防げた事態
片桐が悪い
16/11/02(水)12:33:34 No.388367582
>治部殿にもっとコミュ力があれば防げた事態
16/11/02(水)12:33:38 No.388367597
>板倉さんにお前ら私刑だけはするなよ絶対するなよって言われてたのに了解!即引き回しの上火あぶり!って即やっちゃう堺衆には参るね…
板倉さんこのアニメに出てくるのかな…
出てこなさそうだ
16/11/02(水)12:33:51 No.388367624
>片桐にもっとコミュ力と実務能力があれば防げた事態
>片桐が悪い
大阪から追い出される時点で片桐以上のコミュ力と実務能力のある奴が一人でもいるか?って話ではある
16/12/09(金)09:14:22 No.388357966
1478052926038.png-(376103 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!


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