自由意志は存在しないと思う自由意志ってなに?知らんのかそれはなち - いもげばこ−二次元裏img@ふたば過去ログ保管庫


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16/11/03(木)12:39:24 No.388567205 del
自由意志は存在しないと思う
16/12/09(金)20:37:18 No.388567205
1478144364641.png-(111802 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
16/11/03(木)12:42:24 No.388567651
自由意志ってなに?
16/11/03(木)12:42:40 No.388567696
知らんのか
16/12/09(金)20:37:18 No.388567205
1478144364641.png-(111802 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
16/11/03(木)12:46:31 No.388568263
それはな
16/11/03(木)12:46:54 No.388568322
ちんこで決める事だ
16/12/09(金)20:37:18 No.388567205
1478144364641.png-(111802 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
16/11/03(木)12:56:15 No.388569771
まず量子の不確定性があるから完全な決定論は成り立たないよ
16/11/03(木)12:57:02 No.388569892
そこんとこどうなんすかラプラスの悪魔リニンさん
16/11/03(木)12:57:35 No.388569982
確率で分岐するだけだから自由意志はないよ
16/11/03(木)12:57:59 No.388570043
意志すらも物理現象だと考えると
俺は一体なんなのだろうという気分になる
なったからといってどうなるわけでもないが
16/11/03(木)12:59:02 No.388570210
世界の決定論と人間の自由意志を同列に扱ってるあたりが人間の傲慢さよ
16/11/03(木)12:59:38 No.388570309
世界は非決定的だけど人間に自由意志はない
って選択肢は何になるんです?
16/11/03(木)12:59:47 No.388570329
ポテチのりしおもドリトスもオランジーナと合うと思うよ
16/11/03(木)13:00:36 No.388570456
われらは四柱の神によって作られる運命に縛られているのだ
四柱の神って実は1つじゃね?とか
弱い相互神と電磁相互神は同じじゃね?とか言われてるが
16/11/03(木)13:03:00 No.388570766
意識のハードプロブレムがハードすぎ問題
人類滅びるまでにほんとに解けるのこれ
16/11/03(木)13:04:15 No.388570926
ストア派とかそうだと思うけど
決定論と自由意志の両方を認めるっていうのがどうも理解できない
16/11/03(木)13:05:44 No.388571148
だが力四柱神も小なる神神クォーク連の意向に逆らえはしないのだ
16/11/03(木)13:06:00 No.388571204
古典力学だけ考えれば決定論はまず否定できないし
だからといって人間も複雑なだけで機械と同じだと思うのは耐え難いじゃない
16/11/03(木)13:07:02 No.388571346
>人類滅びるまでにほんとに解けるのこれ
現時点で人類が知りうる知の最高峰の生物は人類だけだが
未来にはもっと優れた生物が出現するかもしれないし
今この瞬間にも宇宙のどこかにもっと優れた知的生命体がいるかもしれない
人類が解く必要性はない
16/11/03(木)13:08:05 No.388571498
賽子の出目は決まってるかもしれないけど賽子を振るかどうかは自分で決められるって今思いついた
16/11/03(木)13:08:28 No.388571545
決定論があると自由意志は否定されるよね
というところが自然科学的には当然の帰結のように扱われるが哲学的には微妙
16/11/03(木)13:09:41 No.388571734
物理だって直接観測できないからつじつまあわせやってるんだし
思想のことは自分の中でつじつまが合えばいいんだよ!
16/11/03(木)13:10:40 No.388571872
俺は超越者なので自由意志がある
「」にはないだろうけど
16/11/03(木)13:11:11 No.388571926
自由意志は存在しないから自己責任論ってめちゃくちゃで
ただ運悪く失敗や犯罪を犯すように生まれついた奴をいじめてるだけだと思うんだけど(この思うというのも俺の遺伝子や環境が思わせてるだけだが)
自己責任論好きのやつらはやっぱ自由意志は当然あると思ってんのかね
16/11/03(木)13:11:14 No.388571935
自由意志はないかもしれないけど
俺には自由電子がある
16/11/03(木)13:11:31 No.388571967
でたAIの定型
16/11/03(木)13:11:36 No.388571979
>哲学的には微妙
ここ詳しくお願い
われ思う故にとかそういうこと?
16/11/03(木)13:12:06 No.388572053
そもそも主体という物は錯覚なので主体の実在に依存する自由意志は存在し得ない
16/11/03(木)13:14:44 No.388572424
>自己責任論好きのやつらはやっぱ自由意志は当然あると思ってんのかね
刑罰の議論と自由意志論をごっちゃにするのはカテゴリーミステイクじゃねえかな…
16/11/03(木)13:16:07 No.388572613
犯罪を犯す運命を持った人間を排除しなければならない
なんかRPGの出だしで迫害を受ける主人公っぽいな!
16/11/03(木)13:16:24 No.388572650
>刑罰の議論と自由意志論をごっちゃにするのはカテゴリーミステイクじゃねえかな…
刑罰は責任能力の有無みたいなところが大事だし
責任能力があるかの判断には意思能力とか決定権みたいのがかかわってくるから
繋げるのは自然だと思う
16/11/03(木)13:23:16 No.388573651
>自己責任論好きのやつらはやっぱ自由意志は当然あると思ってんのかね
いや同義的筋合い以前に最大多数の最大幸福をより効率的に達成する社会の機械的構造の追及として自己責任方式を求めているから、そこに自由意志は無関係だと思ってるよ
16/11/03(木)13:24:25 No.388573823
>ここ詳しくお願い
>われ思う故にとかそういうこと?
一説だと思うけど
自由意志の自由とは何かということ
何も未来は決まっていないというのが自由であるというとらえ方が量子論があるから自由意志があるみたいな派の考え方で
未来が決定的でも不可知であるなら決まっていないのと同じでそれは自由であるみたいな考え方
その不可知性の担保は、決定論的に未来が予測できたとするとそれに基づいて未来を改変できる(別の意味のタイムマシンパラドックス)はずだからその予測は間違っており結局予測できない(不可知)となる
みたいな
16/11/03(木)13:24:26 No.388573831
決定論でも予測不能というのがカオスなわけで
予測不能なら自由意志あるって思う
16/12/09(金)20:37:18 No.388567205
1478144364641.png-(111802 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
16/11/03(木)13:26:24 No.388574089
宇宙開闢からのつづく流れを一つの出来事として
映画のテープをえいやっって止めたみたいに
どっかでぶった切ったものを意識みたいに考えてる
ホワイトヘッドなんかだと自由意志てのはどうなるんだろう
自省みたいなものになるんかな
16/11/03(木)13:27:59 No.388574314
自我や自意識と、自由意志とは別のものだよね
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16/11/03(木)13:28:45 No.388574408
運動準備電位の衝撃
16/11/03(木)13:29:24 No.388574497
意識に関してはΦ理論が最近のはやりである程度複雑な情報処理系なら意識はあるんじゃないということになってる
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16/11/03(木)13:31:32 No.388574804
>ある程度複雑な情報処理系なら意識はある
これに一票の側なんだけど
どれくらい複雑ならどんな意識があるのかってところが興味あるよね
どうやってそれを調べるのとか
16/11/03(木)13:34:45 No.388575230
そこでデカルト的二元論ですよ
16/11/03(木)13:36:58 No.388575535
松果体に神からメッセージが来るぅ!!!
とかじゃダメなんですかね
16/11/03(木)13:36:58 No.388575537
>どれくらい複雑ならどんな意識があるのかってところが興味あるよね
>どうやってそれを調べるのとか
ジュリオ・トノーニって研究者の本が訳されてて興味あるならオススメします
情報理論のエントロピーとかで意識を測ってます
16/11/03(木)13:40:14 No.388575994
こてんてきなかんがえだと
神は目的をもって世界を作って人にはそれなりに使命があるけど
だだこねえてごねることもできるみたいなのが自由と決定論の両立みたいな感じなんかな
16/11/03(木)13:43:04 No.388576359
IQ高い話だ…
16/11/03(木)13:45:47 No.388576774
>ジュリオ・トノーニって研究者の本が訳されてて興味あるならオススメします
ありがと!
16/12/09(金)20:37:18 No.388567205
1478144364641.png-(111802 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!


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