>業界に影響与えた作品誰もやらないのはやらないだけの理由があって - いもげばこ−二次元裏img@ふたば過去ログ保管庫


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16/11/04(金)05:01:42 No.388744503 del
>業界に影響与えた作品
16/12/09(金)14:57:29 No.388744503
1478203302279.jpg-(224994 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
16/11/04(金)05:06:39 No.388744620
誰もやらないのはやらないだけの理由があってその理由が本当に正しかったと改めて証明した功績
16/11/04(金)05:07:27 No.388744639
編集は必要って事が証明されてしまった
16/12/09(金)14:57:29 No.388744503
1478203302279.jpg-(224994 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
16/11/04(金)05:07:48 No.388744651
なんか色々弄って遊んでたけどすぐ飽きてどうでもよくなった覚えしか…
16/11/04(金)05:07:53 No.388744653
すぐ消えたのは知ってるけど何が悪かったんだ
16/12/09(金)14:57:29 No.388744503
1478203302279.jpg-(224994 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
16/11/04(金)05:08:28 No.388744673
すぐ廃刊したのでしゃーない
16/11/04(金)05:08:49 No.388744682
システム…ですかね
16/11/04(金)05:09:58 No.388744716
2号で打ち切りってやべえな
16/11/04(金)05:10:23 No.388744735
mayちゃんちで妙に愛されてビームライフルの音を記憶に残したくらいしか影響ない気もする
16/11/04(金)05:10:54 No.388744745
Vol.001て…
16/11/04(金)05:13:11 No.388744817
システムを売りにされても読者は漫画が面白いかどうかしか興味無いのに…
16/11/04(金)05:14:09 No.388744860
取り巻き集めただけだもの
16/11/04(金)05:14:10 No.388744861
ストレス半端なさそうなシステム
16/11/04(金)05:14:54 No.388744879
身内でやったら所詮同人誌にしかならないよね…という教訓
16/11/04(金)05:15:57 No.388744914
極まった駄サイクル
16/11/04(金)05:16:19 No.388744920
>編集は必要って事が証明されてしまった
これいつも勘違いされてるけど一応編集のチェックはあったらしいよ
16/11/04(金)05:16:59 No.388744943
売りがヒロユキってのが凄い
具なし天丼みたいなもんだ
16/11/04(金)05:17:03 No.388744947
後世にペーゥを残した功績は評価したい
16/11/04(金)05:17:07 No.388744951
マンガ好きってすぐ作者は悪くない編集が悪いを言いたがるからこういう反面教師も必要
16/11/04(金)05:17:24 No.388744958
全員〆切守って出版出来ただけで頑張った方
16/11/04(金)05:18:37 No.388744988
音頭取るやつが微妙すぎた
16/11/04(金)05:19:13 No.388745002
でもこれ最初から出来悪い作者だし…
優秀な作者なら別かもしれないし
16/11/04(金)05:20:25 No.388745035
一緒に原稿やって互いに刺激しあうことでいい作品が生まれる!みたいな
読者に関係ない事ばかりアピールしてた気がする
16/11/04(金)05:20:54 No.388745054
これに関しては編集がいるかどうかとか全く関係なく
作家陣が微妙だっただけの話なんだけど
「やっぱ編集いるわ」な話題になっちゃうのよね
16/11/04(金)05:20:57 No.388745058
載ってる作家陣の大半が今消えてる辺りすごい
16/11/04(金)05:21:36 No.388745080
>載ってる作家陣の大半が今消えてる辺りすごい
だって商業デビューすらしてない身内の同人作家ばかりだったし…
16/11/04(金)05:21:57 No.388745092
仲間の微妙な漫画家しかいないのもシステムのせいではある
16/11/04(金)05:21:59 No.388745093
>これに関しては編集がいるかどうかとか全く関係なく
>作家陣が微妙だっただけの話なんだけど
>「やっぱ編集いるわ」な話題になっちゃうのよね
面白いとされる有力漫画家揃えて同じことやったらどうなるんです?
16/11/04(金)05:22:00 No.388745095
ヒロユキって今なにやってんの
16/11/04(金)05:22:42 No.388745114
これ編集とか以前に作家陣の問題よね
売りでメインがヒロユキなんだぜ…
16/11/04(金)05:22:46 No.388745118
>面白いとされる有力漫画家揃えて同じことやったらどうなるんです?
普通の雑誌になる
16/11/04(金)05:23:18 No.388745127
試み自体は評価するけどその結果つまんねじゃ意味ないよな
16/11/04(金)05:23:48 No.388745143
>面白いとされる有力漫画家揃えて同じことやったらどうなるんです?
うーん…初期のコミックバンチ?
16/12/09(金)14:57:29 No.388744503
1478203302279.jpg-(224994 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
16/11/04(金)05:24:12 No.388745153
クソ過ぎてプレミアすらつかねえ
16/11/04(金)05:24:33 No.388745163
作業場を統合して影響を与え合うって試みがどんな効果を出してるのかもわからん
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16/11/04(金)05:24:39 No.388745164
赤松とかが主導したらそこそこ成功しそうだ
16/11/04(金)05:24:47 No.388745170
単純に編集のチェックを失くしたんじゃなくて
、たく言うと制作の段階を作家同士で助け合うトキワ荘の様式を再現したかったらしい
潤沢な資金使って作家同士結構楽しくやってたらしく
ヒロユキの器の無さや取り巻きの大半がヒロユキシンパのボンクラ揃いって事を抜きにすればシチュエーションだけは正直羨ましい
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16/11/04(金)05:25:00 No.388745176
とりねこが唯一まともだった
16/11/04(金)05:25:40 No.388745195
楽しそうじゃん
16/11/04(金)05:26:25 No.388745220
楽しそうだけどその潤沢な資金ってどこから出てたの…?
16/11/04(金)05:26:39 No.388745226
刺激与え合うのはいいけど
想定してたらしい互いにダメ出しし合うのは無理だと思う
16/11/04(金)05:26:40 No.388745227
ネット全体の編集は敵だみたいなノリがあった頃?
16/11/04(金)05:26:49 No.388745231
>赤松とかが主導したらそこそこ成功しそうだ
やったらどうですかって聞いてみれば?
16/11/04(金)05:27:21 No.388745251
赤松は今忙しいから…
16/11/04(金)05:27:42 No.388745262
>楽しそうだけどその潤沢な資金ってどこから出てたの…?
昔をよく知らないと驚くのかもしれないが
ヒロユキはあれで一応同人作家の中ではかなり成功者の部類なんだよ
だったんだよと言うべきか
16/11/04(金)05:28:29 No.388745279
こっからマガジン作家にまでなったヒロユキの世渡り能力は凄いと思う
16/11/04(金)05:28:50 No.388745291
>楽しそうだけどその潤沢な資金ってどこから出てたの…?
ドージンワークスの売り上げは100万部です
16/11/04(金)05:29:10 No.388745303
>想定してたらしい互いにダメ出しし合うのは無理だと思う
ギスギスするのが目に見えてどっちに転んでも上手くいかないなこれ
憎まれ役は必要なんだな
16/11/04(金)05:29:20 No.388745307
合同誌のノリで雑誌作ったってことなの?
16/11/04(金)05:29:44 No.388745315
漫画家数人で顔つき合わせてチェックやダメだししあった結果がつまんねえ漫画ならまあダメだわな
16/11/04(金)05:30:05 No.388745324
>こっからマガジン作家にまでなったヒロユキの世渡り能力は凄いと思う
若林もマガジンでやってるしなんらかの権力が働いたのかも
16/11/04(金)05:30:33 No.388745339
ヒロユキがほぼ出資してたのか…
じゃあいいじゃないか
16/11/04(金)05:31:00 No.388745351
>合同誌のノリで雑誌作ったってことなの?
そんな感じ
でもさすがに雑誌コードは与えられずKRコミック扱いで出版されたけど
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16/11/04(金)05:31:11 No.388745356
とりねこ先生検索しても全然出てこないな
もう漫画家やめちゃったのかな
16/11/04(金)05:31:57 No.388745375
もっと規模の小さいアンソロジー本みたいのならやっていけたかもね
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16/11/04(金)05:32:42 No.388745393
個人出資なのか…
ならまあ規模の大きい自費出版みたいなもんか…
16/11/04(金)05:33:26 No.388745416
売れなかったらしょうがない
同人で活躍してたならそこら辺のシビアさくらい覚悟してたろうし
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16/11/04(金)05:33:45 No.388745421
栄えあるきららアニメ第一号で今じゃ芳文社の汚点扱いなヒロユキ先生を甘く見るなよ
16/11/04(金)05:33:47 No.388745422
やり方と結果はともかく行動力はすごいかもしれん
小金持ってるからってやるか普通
16/11/04(金)05:34:29 No.388745443
芳文社から予算出てたんじゃないのさすがに 漫画100万部売り上げだけで雑誌立ち上げるくらいの資金は無理だろ
16/11/04(金)05:34:39 No.388745445
羨ましくはあるな
16/11/04(金)05:34:44 No.388745447
>今じゃ芳文社の汚点扱い
そうなん?マガジンとかで連載してたりするのに?
16/11/04(金)05:35:08 No.388745462
>栄えあるきららアニメ第一号で今じゃ芳文社の汚点扱いなヒロユキ先生を甘く見るなよ
正直世代が違うからなんでここまで恨まれてるのかわかんないんだよな…
16/11/04(金)05:35:46 No.388745480
今はこんなもんだろってレベルで落ち着いてるよね
16/11/04(金)05:36:31 No.388745503
ペーゥ
16/11/04(金)05:36:55 No.388745516
>ギスギスするのが目に見えてどっちに転んでも上手くいかないなこれ
あの集団だとギスギスしないよう慣れ合う内に腐っていく方向に転んだと思うけどな
まあそんな問題が噴出する前に潰れたんですけどね!
10万部近く売りあげること前提の経営とか無理だったんだよ!
16/11/04(金)05:37:14 No.388745526
ヒロユキが同人書いてたの月姫とかだからな
その頃知ってるのなんておっさんだよ
16/11/04(金)05:37:19 No.388745530
一番人気の作者が巻頭カラーのはずだったけど
部数がやばいから俺が巻頭カラー描く!いいよね
16/11/04(金)05:38:16 No.388745558
同じ仕事場に集まってやる時点でろくな作家陣にならないのはわかりきってただろうに…
16/11/04(金)05:38:41 No.388745579
おっさんつっても30前後だろうからおっさんってほどでもねえな
16/11/04(金)05:39:55 No.388745616
>芳文社から予算出てたんじゃないのさすがに 漫画100万部売り上げだけで雑誌立ち上げるくらいの資金は無理だろ
ちなみにこれ雑誌じゃなくてアンソロ扱いらしいな
16/11/04(金)05:39:58 No.388745623
>ヒロユキが同人書いてたの月姫とかだからな
>その頃知ってるのなんておっさんだよ
レンの奴が結構貼られてた覚えはある
16/11/04(金)05:40:00 No.388745625
全部がクソって訳じゃなくてちょこちょこ良いのも載ってた気がする
16/11/04(金)05:40:44 No.388745649
>ちなみにこれ雑誌じゃなくてアンソロ扱いらしいな
雑誌コードなんてそうそう取れるもんじゃないからその辺は仕方ない
16/11/04(金)05:40:49 No.388745653
とりねこの作品だけは普通に続き読みたかった
16/11/04(金)05:42:33 No.388745704
ハルタとかも雑誌じゃないからね
16/11/04(金)05:46:23 No.388745806
>全員〆切守って出版出来ただけで頑張った方
そこだけはコミックギアシステムの数少ない功績か
主にヒロユキがみんなのケツ持って必死に頑張ってたよ
でも筆頭作家に一番負担かけるのってやっぱシステム的に問題あるな…
16/11/04(金)05:47:52 No.388745859
>単純に編集のチェックを失くしたんじゃなくて
>、たく言うと制作の段階を作家同士で助け合うトキワ荘の様式を再現したかったらしい
中国や韓国のマンガ雑誌やマンガ制作プロダクションがそんな感じだな
マンガ家は寮に住んで大部屋のスタジオに通勤して自分の作業をしたり忙しい同僚の手伝いをし合ったりしている
初連載決まった新人マンガ家でも自腹でスタジオやアシスタント用意しなくても良いからデビューの障害が少ない
デメリットがあるとするとスタジオ内に人気作家様が生まれると忙しい人気作家の作業を他のマンガ家が手伝う機会が増えるから他のマンガ家も影響受けて似たような絵柄似たような話ばかりになる事
16/11/04(金)05:48:22 No.388745872

16/11/04(金)05:48:53 No.388745891
ためになるなァ
16/11/04(金)05:50:32 No.388745931
ウラケン「そんなことより原稿手伝ってくれよ」
16/11/04(金)05:52:20 No.388745976
漫画家同士のスタジオ制も面白そうだけどテラさんみたいな人も出てくるんだろうな
16/11/04(金)05:54:01 No.388746015
知り合い集めてアンソロ作るって村田蓮爾くらいじゃないと難しいんじゃねえかな…
16/11/04(金)05:54:15 No.388746023
もうMarvelみたいにしちまえ
16/11/04(金)05:57:22 No.388746086
現代のトキワ荘っぽい事してる所は結構あるんだな
16/11/04(金)06:00:24 No.388746145
編集どうこうってより大手の作家陣が強力過ぎるからなあ
同人大手が商業作家になってもあんまパッとしないの見るにやっぱ選び抜かれた精鋭との性能差は大きい
16/11/04(金)06:01:03 No.388746159
素人目には馬鹿な失敗にしか映らないのかもしれないが
同じ作家としては涎が出るほど羨ましい…
俺も同人で一山当てて気の合う仲間集めて夢みたいな企画に財産浪費したい…
ごめん嘘実際にやるのは勘弁
16/11/04(金)06:03:09 No.388746208
ヒロユキが雑誌のメイン張れる器だって勘違いしてたのが一番すごい
16/11/04(金)06:07:12 No.388746305
こんなのやってたのにアホガール生み出せたのは素直に凄いと思う
16/11/04(金)06:08:37 No.388746341
発想はそこまで悪くないと思う
ただ10万部目指してたのは流石に…
16/11/04(金)06:09:31 No.388746365
ポプテピピックみたいな感じだったのかな?
16/11/04(金)06:13:11 No.388746464
編集って大事なんだなって思った
16/11/04(金)06:13:57 No.388746489
>現代のトキワ荘っぽい事してる所は結構あるんだな
ボキはそういうところでも入居断られたんだよなぁ…
16/11/04(金)06:20:12 No.388746629
>現代のトキワ荘っぽい事してる所は結構あるんだな
あれはなんというか古いアパートの入居者増やしたい大家と
そういうので釣って儲けたい業者の…が見え隠れしてていやだな
それでも作家として独り立ちしていく人はいるけど
ばくおん!の人は昔TV企画に乗ろうとと面接受けたけど落とされた
16/11/04(金)06:23:56 No.388746730
>編集って大事なんだなって思った
>これいつも勘違いされてるけど一応編集のチェックはあったらしいよ
16/11/04(金)06:26:10 No.388746803
創刊号なのに表紙絵シンプルだし上手くもないし微妙すぎない?
普通に作家みんなの集合絵じゃダメだったの?
16/11/04(金)06:27:14 No.388746843
才能ある若者がアホみたいに集まったのがトキワ荘であって
有象無象が集まったけどなんかいい感じに成長した場ではないんだけど
名前が一人歩きしてるよね
16/11/04(金)06:27:56 No.388746871
仕事場移って来させる必要があるから既に成功してる人は呼べないのが致命的欠陥
16/11/04(金)06:28:09 No.388746879
掲載されてる漫画の大半がヒロユキの劣化コピーみたいな印象しかない雑誌
16/11/04(金)06:28:43 No.388746893
なんかよくわかんないけどやけに内情詳しいし
ヒロユキのこと嫌いなのが一人いるから元作家さんなのかな
16/11/04(金)06:35:44 No.388747071
嫌いもクソもないというか無理だこれ!って当時ですら散々言われてたよ
16/11/04(金)06:36:59 No.388747105
まとめて島流しだとか言われてたからなあ
16/11/04(金)06:37:02 No.388747106
ペーウ
16/11/04(金)06:39:50 No.388747171
ヒのヴァンピィちゃんめっちゃ可愛いな
16/11/04(金)06:43:27 No.388747280
ヒロユキとあと1人はマガジンに載ってなかったっけ
16/11/04(金)06:45:17 No.388747333
ヒロユキの絵割りと好きだけど言い辛い感じになる
16/11/04(金)07:11:00 No.388748240
>ネット全体の編集は敵だみたいなノリがあった頃?
確かにガッシュの現行未返還騒動に始まり
(主にサンデーの)編集ってろくでもねえな!って話題にはなってた頃だと思う
16/11/04(金)07:12:13 No.388748282
そんな背景あったな…
ローゼンメイデンも原稿紛失されて打ち切りとかもあった頃だったか
16/11/04(金)07:14:47 No.388748404
2007〜2008年あたりに編集の横暴ややらかしに作家がキレて打ち切りや移籍みたいなのが
よりによってアニメ化経験のある人気作で集中したからイヤでも目立ってた
16/11/04(金)07:27:59 No.388749046
でも別にこれはそういうの関係なかった気がする
16/11/04(金)07:29:04 No.388749093
なんかごく一部に光るものを持っている漫画があって勿体なかった覚えがあるけど
もう記憶からスーッと消えてしまっている
16/11/04(金)07:31:33 No.388749207
>なんかごく一部に光るものを持っている漫画があって勿体なかった覚えがあるけど
>とりねこが唯一まともだった
16/11/04(金)07:32:43 No.388749267
唯一読めたプロゲーマーだけは他誌に拾われてたな
16/11/04(金)07:35:11 No.388749410
編集にヘイト向いてた時代かなあまあ
最近はむしろ作家に自由にやらせ過ぎて暴走してつまんねになってるから
王道でいいから優秀な編集現れて舵取りしろや!してくれ!してください!
って感じになってる気が
16/11/04(金)07:36:57 No.388749520
読者からすれば面白いもの出してくれたらそれで良いんだよね…
16/11/04(金)07:41:21 No.388749731
ヒロユキと愉快じゃない取り巻きたちじゃない人たちがやれば面白かったかもしれない
16/11/04(金)07:42:43 No.388749804
実際に読んだ人が口を揃えて
看板作家のヒロユキのまんがが
一番つまらねーじゃねーか!?
って言ってた覚えがある
16/11/04(金)07:52:09 No.388750342
作家が自由にやってつまんねになってんのはほんの一部の大御所だけだと思う
まあそれが目立つんだけど…
16/11/04(金)07:53:30 No.388750422
人気作家の若林稔弥もここで描いてた気が
16/11/04(金)08:01:32 No.388750933
>夏色むぎちゃを発掘した功績は評価したい
16/11/04(金)08:01:52 No.388750943
プロゲーマーも適当に打ち切り食らったけど時代の先を行ってたよね
LoLの元ネタの元ネタが題材だったり
16/11/04(金)08:13:36 No.388751694
でも日本でプロゲーマー扱うなら格ゲーじゃないとだめそう
16/11/04(金)08:15:33 No.388751829
Civの天帝モードを余裕で歩けるような人々なら
シューティング系はどうだろう
16/11/04(金)08:16:31 No.388751897
>看板作家のヒロユキのまんがが
>一番つまらねーじゃねーか!?
>って言ってた覚えがある
見開きでわーはははは!してた記憶しかねーもんヒロユキの漫画
16/11/04(金)08:17:11 No.388751939
イギッ
16/11/04(金)08:27:49 No.388752689
ひよこだけは読んでみたい
16/11/04(金)08:36:07 No.388753278
ひよこもよくあるARIAフォロワーのひとつって感じであくまでも「あの中では読める」レベルだった
16/11/04(金)08:41:05 No.388753641
>すぐ消えたのは知ってるけど何が悪かったんだ
単純に目玉作品が無くて売れなかった
16/11/04(金)08:42:36 No.388753756
頁数稼ぎだけが目的の無駄ゴマ連発のクソ漫画しか載ってないからじゃないかな
16/11/04(金)08:43:40 No.388753831
若林なんとかはいまスマッシュヒット中でビビる
きっかけはスレ画でもなんでもなくウェブ漫画とティアってのが皮肉
16/11/04(金)08:43:56 No.388753843
表紙がなんか憎たらしい顔でニヤリと笑った男の顔面って売る気ないだろ
16/11/04(金)08:45:03 No.388753921
ギアが上手く噛みあわなくて空回り
16/11/04(金)08:49:17 No.388754214
>すぐ消えたのは知ってるけど何が悪かったんだ
面白くなかったし雑誌扱いじゃないから返本できないので仕入れる側にはリスクがでかすぎる
16/11/04(金)08:50:55 No.388754336
>面白くなかったし雑誌扱いじゃないから返本できないので仕入れる側にはリスクがでかすぎる
書籍だったっけ
ずっとムック扱いと思ってた
16/12/09(金)14:57:30 No.388744503
1478203302279.jpg-(224994 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!


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