http://www3.nhk.or.jp/news/html/20161105/k10010756991000.htmlモ - いもげばこ−二次元裏img@ふたば過去ログ保管庫


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16/11/07(月)08:26:44 No.389421988 del
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20161105/k10010756991000.html
モンスターペアレントが増えるのも仕方ない気がしてきた
16/12/07(水)21:37:45 No.389421988
1478474804201.jpg-(108490 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
16/11/07(月)08:33:36 No.389422442
四人に一人はこれだけいじめが問題になっても解決する気ないと
すげえロックだな
16/11/07(月)08:37:08 No.389422670
問題になろうが先生側にお咎め無しだからな
気にしないさ
16/12/07(水)21:37:45 No.389421988
1478474804201.jpg-(108490 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
16/11/07(月)08:39:58 No.389422873
社会人が先生と呼ばれるまでどれだけの積み重ねが必要だと思う
それが新卒から直行で歪まない方がおかしい
16/11/07(月)08:42:27 No.389423033
いじめ解決とか正直不可能だからな
16/12/07(水)21:37:45 No.389421988
1478474804201.jpg-(108490 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
16/11/07(月)08:43:30 No.389423093
先生がこんなクズばかりなんだからそりゃ親もクソコテ化する
なので先生方にはどんどん文句言ってみよう地域ぐるみで
16/11/07(月)08:44:19 No.389423144
しょうがないよね
どっちかが潰れるしかないなら先生に潰れてもらおう
16/11/07(月)08:44:28 No.389423153
>四人に一人はこれだけいじめが問題になっても解決する気ないと
>すげえロックだな
無理だろ
16/11/07(月)08:45:32 No.389423235
いじめで自殺は聞いたことあるけど先生が仕事苦にして自殺は聞いたことないな
生徒に手を出して逮捕は毎月聞くけど
16/11/07(月)08:45:50 No.389423263
昔TVで見た海外の教師のいじめがないなんてありえない。だから対策はしっかりしているって言葉が印象的だった
16/11/07(月)08:45:58 No.389423273
>問題になろうが先生側にお咎め無しだからな
>気にしないさ
お咎めがあるから隠すんじゃねーの?
16/11/07(月)08:46:30 No.389423331
医者に見せて診断書取ってって有効みたい
16/11/07(月)08:47:46 No.389423409
>無理だろ
結果的に根絶は無理かもしれないが端から助ける気がない教員がいる時点でそっちの方が人間的に無理だ
16/11/07(月)08:48:50 No.389423473
まあさっさと逃げた方がいいねぇ
16/11/07(月)08:49:03 No.389423490
いじめは無くならないっていう人よく居るけど
だから対策しなくていいとはならんし
16/11/07(月)08:49:13 No.389423503
>いじめで自殺は聞いたことあるけど先生が仕事苦にして自殺は聞いたことないな
聞いたことないだけで起こってないとも思えないけど
うちの地元で生徒からのいじめを苦にして自殺した教師とかいるよ
16/11/07(月)08:49:19 No.389423514
どんどん先生にクレーム入れよう
先生にもいじめられる理由がたくさんあるからな
16/11/07(月)08:50:27 No.389423593
>お咎めがあるから隠すんじゃねーの?
お咎めっていうかいじめとかの問題が起こると校長の教育委員会への出世ルートが絶たれたりするのでなるべく隠したがる
16/11/07(月)08:50:32 No.389423599
>うちの地元で生徒からのいじめを苦にして自殺した教師とかいるよ
いじめられる側に原因があるんじゃないんですか?
先生方が言ってることでしょ?
16/11/07(月)08:50:41 No.389423612
いじめる側が悪いという事は当たり前で
それといじめられる側が変わる事でいじめられにくくする事は両立すると思う
いじめられる人間について改善を求める事をタブーとする今の風潮は嫌
16/11/07(月)08:50:43 No.389423616
とっとと転校した方がいいけどそう簡単にできない人もいるんだよね
16/11/07(月)08:51:05 No.389423637
いいんだよ
死んだ奴は弱者だけだ
16/11/07(月)08:51:12 No.389423647
クレームじゃんじゃか入れてケツを叩くべきなんだろうね
16/11/07(月)08:51:18 No.389423656
ぶっちゃけ教師が半端に介入したところで逆効果しかないもんよ
いじめなくすためには体罰やその他罰則許可するか?って話だ
16/11/07(月)08:52:09 No.389423712
少人数の閉鎖空間はいじめが起きやすい
16/11/07(月)08:52:40 No.389423749
教師がどうだ言ってるけど
このスレの何人に子供が居て実際に何か物言える立場にあるんだろうな
16/11/07(月)08:53:04 No.389423779
いじめっ子の親が権力者でPTAからいじめ解決しようとした先生がいじめられ
鬱になり退職に追い込まれたのが俺の母校です
16/11/07(月)08:54:41 No.389423886
いじめた奴はいじめ加害者だけが通う学校に隔離してそこでも問題起こしたら少年院コースとかでどうにか
16/11/07(月)08:55:08 No.389423918
>ぶっちゃけ教師が半端に介入したところで逆効果しかないもんよ
>いじめなくすためには体罰やその他罰則許可するか?って話だ
意味わからん
16/11/07(月)08:55:13 No.389423922
校長とかPTAが腐ってるのはマンガだけだと思ってたらそんなこと無かった
16/11/07(月)08:55:31 No.389423945
いじめは社会の縮図なんだから直そうって方が御門違いだ
むしろ奨励して強い子供を作るのだ
16/11/07(月)08:56:29 No.389424003
PTAをなんか全国的につながりのある組織と思ってる人も結構いるよね
16/11/07(月)08:57:12 No.389424040
>校長とかPTAが腐ってるのはマンガだけだと思ってたらそんなこと無かった
PTAと言う団体が親って時点でダメなのだ
金と暇があるやつがそこで声でかくなり自分のガキを優遇する
16/12/07(水)21:37:45 No.389421988
1478474804201.jpg-(108490 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
16/11/07(月)08:57:39 No.389424069
そもそもなんで教師が生徒指導までやらなきゃいかんのだろうか?
授業に専念して指導は専門の職員がすべきじゃないのか
下手な教師の授業受けるよりもいい参考書で独習した方が効率いいだろうし
16/11/07(月)08:57:56 No.389424087
いじめ解決したら給料増えるわけでもなし
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16/11/07(月)08:58:30 No.389424123
体罰捏造されて親からも生徒からも虐められまくってドロップアウトした教師なら知ってる
16/11/07(月)08:58:49 No.389424150
イジメられて自殺したなんて可哀想!みんなで復讐だ!って風潮を見て育つからイジメへの報復で自殺する子が出来上がる
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16/11/07(月)08:58:56 No.389424158
>そもそもなんで教師が生徒指導までやらなきゃいかんのだろうか?
>授業に専念して指導は専門の職員がすべきじゃないのか
>下手な教師の授業受けるよりもいい参考書で独習した方が効率いいだろうし
そんな金はない
16/11/07(月)08:59:45 No.389424215
教師ってほとんどが他の社会知らずに大卒か院卒でなるわけで
人間経験値の高い人ばかりが教師やって人生を学ばせるわけじゃないし
それに教師がやる事って何?学校が教える事って本質的に何?が世間的にも誤解されてる気がしてならない
16/11/07(月)08:59:57 No.389424231
あと問題なのは
「何がいじめなのか」の線引きがない
ものすごく繊細な子は周囲の子に関わられる時点でいじめと認識する可能性がある
16/11/07(月)09:01:16 No.389424310
どっちにしろ「」は原因があっていじめられる側だった
16/11/07(月)09:01:18 No.389424313
>PTAと言う団体が親って時点でダメなのだ
>金と暇があるやつがそこで声でかくなり自分のガキを優遇する
そもそも親同士のボランティア組織になんでここまで依存してるんだっていう
16/11/07(月)09:02:51 No.389424428
>そもそも親同士のボランティア組織になんでここまで依存してるんだっていう
そりゃサル育てるの大変だからだよ
責任もないんだから学徒なんて動物ですよ
16/11/07(月)09:02:58 No.389424438
もう原因の話やめようよ…
原因は免罰の理由にならないって何度言えばわかるの…
16/11/07(月)09:03:29 No.389424467
>どっちにしろ「」は原因があっていじめられる側だった
経験者が言うと説得力あるな
16/11/07(月)09:04:02 No.389424509
>どっちにしろ「」は原因があっていじめられる側だった
マジでそうだった
ホントいろいろ頭が足りてなかった
中学生の頃にそれに気付いて変えたら学生生活が変わった
16/11/07(月)09:04:15 No.389424524
今の時代に昔からの学校って必要なのだろうか
下手糞な教師雇っての授業させるくらいなら優秀な教師の授業だけを配信した方がマシだと思うが
16/11/07(月)09:04:29 No.389424534
>もう原因の話やめようよ…
>原因は免罰の理由にならないって何度言えばわかるの…
お前コミュニケーション能力低すぎだろ
16/11/07(月)09:04:48 No.389424551
というか子供を叱る手段がないよね
ちょっと声を張り上げれば恫喝
しつこく注意すると親が出てくる
16/11/07(月)09:05:15 No.389424579
>中学生の頃にそれに気付いて変えたら学生生活が変わった
気付けると変わるよなほんと
そして気づかなかった頃の自分を見るとこりゃアドバイスしても効かねえわとわかる
16/11/07(月)09:05:22 No.389424586
いじめ問題はただ単に警察に届けて叱るべき法律と処罰を与えればいいだけなんだが
それをしないからこじれてる
前提がおかしいのだ
第一なんのための少年法だ
16/11/07(月)09:05:52 No.389424618
ある程度の恐怖政治は必要だったんだな
16/11/07(月)09:06:31 No.389424654
>今の時代に昔からの学校って必要なのだろうか
>下手糞な教師雇っての授業させるくらいなら優秀な教師の授業だけを配信した方がマシだと思うが
コミニケーション能力と空気読み能力育成する場なのでそっちはむしろオマケだ
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16/11/07(月)09:06:42 No.389424668
>今の時代に昔からの学校って必要なのだろうか
規則正しい生活を習慣づけるとか集団生活を覚えるって意味はあるだろう
そこでドロップアウトしたり淘汰されるのが居たとしてもそういうのは学校無くしても落ちてくから
16/11/07(月)09:06:54 No.389424681
大人しかいない会社なんかでもいじめは起こるんだし発生を防ぐのは無理だよ
起こるのは仕方ないとして対策を考えないと
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16/11/07(月)09:06:55 No.389424682
>というか子供を叱る手段がないよね
>ちょっと声を張り上げれば恫喝
>しつこく注意すると親が出てくる
投げ出したくなるのもわかるわ
16/11/07(月)09:07:12 No.389424702
>いじめ問題はただ単に警察に届けて叱るべき法律と処罰を与えればいいだけなんだが
>それをしないからこじれてる
割りと真面目に警察沙汰の障害やゆすりたかりもあるからその時点で引っ張れりゃいいんだけどな
学校の中でどうにかしてくださいってなるとまあ大体ダメになる
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16/11/07(月)09:07:12 No.389424703
死ねる勇気の話していい?
16/11/07(月)09:08:44 No.389424787
ぶっちゃけ社会経験の無い教員って下手な一般会社勤めよりよっぽど遅れた考えしてるよね
16/11/07(月)09:08:58 No.389424796
>コミニケーション能力と空気読み能力育成する場なのでそっちはむしろオマケだ
むしろ本気でその能力を育成することに力入れてくれればいいのに
16/11/07(月)09:09:14 No.389424804
無敵に未成年様だぜ!
16/11/07(月)09:10:11 No.389424866
>ぶっちゃけ社会経験の無い教員って下手な一般会社勤めよりよっぽど遅れた考えしてるよね
困った事に教育系の授業の大学の先生がまたそれに輪をかけたドリーム系の左寄りが多くてな…
16/11/07(月)09:10:32 No.389424889
いじめられる側に問題があるのは当たり前の事だろう
ただそれは理解して改善に持って行く点であっていじめていい理由にはならないだけで
16/11/07(月)09:10:43 No.389424903
自分で考えた倫理観で揉め事起こされるよりかはさっさと洗脳してしまった方が早い
これが体罰とかあった旧来のやり方
16/11/07(月)09:11:17 No.389424933
キッズのうちから人権意識芽生えさせるような教育してるのが悪い
16/11/07(月)09:11:25 No.389424942
>むしろ本気でその能力を育成することに力入れてくれればいいのに
まったくだよ
それを勉強を教えるのが本業になっているはずの教師にやらせるんだから対応できるはずがない
16/11/07(月)09:11:27 No.389424944
いじめは生物的本能だからアキラメロン
俺はやらないやってないって人も少なからず無意識で他人にやってる物だから
16/11/07(月)09:12:23 No.389425014
>いじめは生物的本能だからアキラメロン
>俺はやらないやってないって人も少なからず無意識で他人にやってる物だから
「違う私はそんなつもりじゃない」は
とても傲慢な考え方だよね
16/11/07(月)09:12:47 No.389425038
顔にあったキャラを演じることが大事と学んだ
口が達者になったおかげでコミュティは滅茶苦茶増えたが彼女はできず泣いた
16/11/07(月)09:13:07 No.389425053
自殺するくらいなら死んだつもりで復讐してやろうとは思わんのかな
やられっぱなしでくやしいだろうに
16/11/07(月)09:13:55 No.389425103
>ぶっちゃけ社会経験の無い教員って下手な一般会社勤めよりよっぽど遅れた考えしてるよね
よく考えてみろよ
こんな状況で教員なろうだなんて
ちょっとおかしくなきゃ選ばないよ
16/11/07(月)09:14:39 No.389425150
>自殺するくらいなら死んだつもりで復讐してやろうとは思わんのかな
>やられっぱなしでくやしいだろうに
攻撃性を外へ向けられないから自分を殺すのよ
16/11/07(月)09:14:58 No.389425168
小学校の頃いじめられてた自分ですら知恵遅れの人間を無意識に虐めてたし無くなりようがないわな
多分いじめてる自覚がないんじゃないか?
16/11/07(月)09:15:22 No.389425193
>自殺するくらいなら死んだつもりで復讐してやろうとは思わんのかな
>やられっぱなしでくやしいだろうに
先ず最初にそういう反抗心を失くすところから始める
もしくはそう思わないターゲットだったから止まらずに最悪まで続く
16/11/07(月)09:15:26 No.389425203
>自殺するくらいなら死んだつもりで復讐してやろうとは思わんのかな
>やられっぱなしでくやしいだろうに
簡単に言うと絶望してるから無理
反撃するにも気力が必要だがそれすら湧かなくなってる
今まで自分がされてきたいじめで完全に自信を失っているからな
いじめっ子に限らず人間自信を失ったら脆いもんよ
16/11/07(月)09:16:23 No.389425258
「いじめられる側にも原因はあるだろ」という理屈を最初に染みつかせることで
原因を自分に求めるようにするんだ
16/11/07(月)09:17:07 No.389425301
奴らまず身体的特徴を笑うからな
ない場合は臭くなくても臭いっていうところから始まる
16/11/07(月)09:17:24 No.389425319
死ぬことは唯一最大の復讐になりうる
16/11/07(月)09:17:41 No.389425347
死ぬところまで行く根性は俺にはなかったが
ネットでよく見る自殺未遂の体験談は「フッと魔が差した」ってのが多いので
子供でもそんなもんなんだろうか
16/11/07(月)09:17:44 No.389425350
いじめってのは最近出て来たもの
いじめってのは無い時もあるものである方が異常事態
っていう考えが現代社会にこびりついてんだろうなとは思う
人間が共同で暮らし始めた頃からいや猿だった頃から存在するのがいじめで
弱者が虐げられる構図は常にあるからこそ発生したらケアしなきゃいけないのに
16/11/07(月)09:17:46 No.389425354
いじめられる原因はあるかもしれないが責任はない
という言葉が一番しっくりくる
16/11/07(月)09:17:54 No.389425365
学校時代を何の不自由もなくお気楽に過ごしてとりあえず教育課程取ってみたような奴が教員になって
学校でいじめを受けたり辛い時代を過ごしたけどそれを何とか乗り越えた奴は絶対に教員にはならないので
いつまで経っても教員にいじめられる側のことは理解出来ない
16/11/07(月)09:17:58 No.389425368
そして自分で理屈を作らないまだ幼い子供にとって
「やだなーこれはイジリだよ なっ?」という同町圧力には逆らえない
これをイジリとして楽しめてない自分が悪いんだと思ってしまうだろうし
イジメてる側も「これはイジリだ」と自分にエクスキューズを得ちゃうわけだ
16/11/07(月)09:17:58 No.389425369
死は復讐じゃなくて救いだよ
16/11/07(月)09:18:14 No.389425384
先生は忙しくてそんなこといちいち解決してらんないんだよ
だから子どもの怪我の内容が書いてある医者の診断書持って弁護士と警察のところに行こう
16/11/07(月)09:18:18 No.389425389
イジメというふんわりした言葉で包まないで障害窃盗強盗等でしょっぴけばええねん
16/11/07(月)09:18:43 No.389425417
自分が悪いという強迫観念いいよね……
未だに抜けない
16/11/07(月)09:18:55 No.389425433
>キッズのうちから人権意識芽生えさせるような教育してるのが悪い
逆だよ人権意識を裏付けるある意味宗教的な倫理観なしに中途半端に教育するからちゃんとした人権意識が芽生えない
16/11/07(月)09:19:03 No.389425441
自分が死ぬことで起きる影響がわかっているので死ぬことで一石を投じることができると考える
実際自分に関わっていた状況は少なからず影響を受けるわけで
16/11/07(月)09:19:11 No.389425445
目的は誰が悪いと糾弾することじゃなくて
イジメをなくすことなのにね
16/11/07(月)09:19:36 No.389425466
教師も人間だし親が団結して攻めあげてもなんも解決しないよ
16/11/07(月)09:19:53 No.389425486
生物にとって弱者をスケープゴートにすることは当然でだからいじめは必要悪と言ってしまう人って居るけど
高度文明社会でいじめが放置されてる事による社会被害に関して詳しく知らんのだろうなと思う
経済的損失も大なのに
16/11/07(月)09:20:00 No.389425495
殺そうと思った人が殺される
いじめしようと思ったやつがいじめられる
そういう意識さえ芽吹けばいいんだが
16/11/07(月)09:20:03 No.389425499
>イジメというふんわりした言葉で包まないで障害窃盗強盗等でしょっぴけばええねん
そのへんは万引きとちょっと似てるね
16/11/07(月)09:20:17 No.389425515
責任をとれない子供だからこそ監督するための教師がいるはずなのにね
学校外での問題ならともかくクラス内の問題に目を光らせるってのは担任教師の業務だけど仕事ちゃんとやらない教師のが多いし
16/11/07(月)09:20:20 No.389425524
>先生は忙しくてそんなこといちいち解決してらんないんだよ
>だから子どもの怪我の内容が書いてある医者の診断書持って弁護士と警察のところに行こう
毎度教員に責任求められるけど
各ご家庭で教育してくれるに越したことはないというか
何でこの状態で出荷したって子供が出てくるしな
16/11/07(月)09:20:44 No.389425559
一般的な親は弁護士とか苦手だからな…
事件になって紹介されでもしない限りは関わることがない
だからいつも手遅れになる
16/11/07(月)09:21:29 No.389425610
教師をサービス業扱いしていたらこうもなろう!
16/11/07(月)09:21:34 No.389425613
>学校外での問題ならともかくクラス内の問題に目を光らせるってのは担任教師の業務だけど仕事ちゃんとやらない教師のが多いし
その教師も親がいじめるもんだから負の連鎖だよ
16/11/07(月)09:21:42 No.389425622
>「違う私はそんなつもりじゃない」は
>とても傲慢な考え方だよね
自戒をするのは大事だけど
本当に意識的にやらない様に自分に課してる人間が居ることも知るべきだよ
それこそ小学生の頃から
16/11/07(月)09:21:42 No.389425624
>高度文明社会でいじめが放置されてる事による社会被害に関して詳しく知らんのだろうなと思う
>経済的損失も大なのに
ソースは
16/11/07(月)09:21:59 No.389425649
問題行動をやめない児童に対して
親御さん呼んで教育拒否することもできたらいいんだけどね
16/11/07(月)09:22:04 No.389425659
ここでいう仕事やらない教師と忙殺される教師が同一でないということはない
16/11/07(月)09:22:44 No.389425695
最悪自殺まで至らなければ程度の差はあれ色々やり直しは効く
だからいじめの発生をどれだけ早く認めて対策とれるかだけど
まず学校がいじめを認めたがらないし
16/11/07(月)09:22:53 No.389425701
よく考えたら教師って大学出てからすぐなるから社会出たことないんだよな
社会に出るための準備と教育を受ける生徒を教える教師が社会に出たことないって変な話だ
16/11/07(月)09:22:55 No.389425704
>問題行動をやめない児童に対して
>親御さん呼んで教育拒否することもできたらいいんだけどね
教育は教師の仕事とか言われちゃうしな…
16/11/07(月)09:23:00 No.389425711
>その教師も親がいじめるもんだから負の連鎖だよ
大人だろ教師は
クレーマーはどの職種でも対応しなきゃいけないよ
16/11/07(月)09:23:04 No.389425716
>自戒をするのは大事だけど
>本当に意識的にやらない様に自分に課してる人間が居ることも知るべきだよ
>それこそ小学生の頃から
その道徳の結果が相手にとってイジメと取られる行動だったのなら
そりゃあ実を結んでないんだよ
16/11/07(月)09:23:12 No.389425728
>ここでいう仕事やらない教師と忙殺される教師が同一でないということはない
忙殺教師みたら他の教師も思うことだってあるだろうし全否定はできんよ
16/11/07(月)09:23:34 No.389425759
教師が的になればクラスが一致団結するかというとそうでもない辺り難しい
16/11/07(月)09:23:36 No.389425761
仕事がないのか過払い金やネットの炎上ネタにやたら首突っ込む弁護士増えてきたし
学校問題にも首突っ込んで欲しいもんだ
16/11/07(月)09:23:39 No.389425765
だからこそ私立の小学校だ
道徳心のテストもあるからな
16/11/07(月)09:23:49 No.389425775
いじめの対策とは?
いじめられっ子を隔離でもするかい?
いじめっ子を止めるなんて言うまいね
16/11/07(月)09:23:55 No.389425780
>大人だろ教師は
>クレーマーはどの職種でも対応しなきゃいけないよ
大人だって自殺する弱い人間だよ
16/11/07(月)09:24:07 No.389425794
大学生の頃は同じ教師志望の同級生でも
この人本当に人が出来てるな良い先生になれるだろうけど潰れなきゃいいなって人と
こいつが?教師に?人を慮ることも情報リテラシーもないこいつが?死ね
って思える奴と居て…だからなんだって話なんだけど後者みたいな奴がなんで教師なんか志すんだと…
16/11/07(月)09:24:20 No.389425810
実際100%いじめる側が悪くても公の場では6:4位にされちゃうから
とにかく親が守るしかない
いじめられてることを親にも相談できない家庭環境なら流石にそれは…
16/11/07(月)09:24:30 No.389425821
>大人だろ教師は
>クレーマーはどの職種でも対応しなきゃいけないよ
ご両親も親である
製造責任もある
16/11/07(月)09:24:46 No.389425844
>よく考えたら教師って大学出てからすぐなるから社会出たことないんだよな
>社会に出るための準備と教育を受ける生徒を教える教師が社会に出たことないって変な話だ
閉鎖空間で権力はあるから変に自意識が高いのが多いしね
16/11/07(月)09:25:01 No.389425863
授業の準備とかだけでも結構な大変さなのに部活動や子供の面倒見るのまで業務としては多すぎる気もする
16/11/07(月)09:25:11 No.389425875
教師になった同級生は教え子と結婚したらしい
16/11/07(月)09:25:26 No.389425890
>大人だって自殺する弱い人間だよ
子供と大人を同列に扱うことがおかしいだろ
16/11/07(月)09:25:31 No.389425897
>いじめられる原因はあるかもしれないが責任はない
>という言葉が一番しっくりくる
原因はあるって言っちゃってる時点であんまりしっくりこねえなあ
16/11/07(月)09:25:32 No.389425898
>教師が的になればクラスが一致団結するかというとそうでもない辺り難しい
自分が強くなる以外答えでないからな
でも自分で強くなる人間なんて早々いないし
16/11/07(月)09:26:11 No.389425934
>社会に出るための準備と教育を受ける生徒を教える教師が社会に出たことないって変な話だ
『教育の為の教育』しか受けてないんだよ教員ってのは
だから社会に出て役に立たない
16/11/07(月)09:26:17 No.389425940
>閉鎖空間で権力はあるから変に自意識が高いのが多いしね
閉鎖空間っていうか
他の社会人と比べてプライベートがかなり侵食される仕事だと思う
だから仕事中の自分が自分の全てになる
16/11/07(月)09:26:32 No.389425960
>子供と大人を同列に扱うことがおかしいだろ
心が弱いにはかわりないだろう?
親が一方的に教師だけ攻めるのもまた筋違い
16/11/07(月)09:26:34 No.389425962
うちの近所の学校はもうダメだ
完全に親が支配していて教師がちょっとでも注意しようものなら集団でクレームつける体制ができあがってる
16/11/07(月)09:26:41 No.389425973
>『教育の為の教育』しか受けてないんだよ教員ってのは
>だから社会に出て役に立たない
学校も社会ですよ
16/11/07(月)09:26:52 No.389425985
>学校時代を何の不自由もなくお気楽に過ごしてとりあえず教育課程取ってみたような奴が教員になって
>学校でいじめを受けたり辛い時代を過ごしたけどそれを何とか乗り越えた奴は絶対に教員にはならないので
>いつまで経っても教員にいじめられる側のことは理解出来ない
教育課程はあんまりお気楽にとりあえずでは取れないぞ最近
だからこそそんな大変な課程を経て見事教師になれる性格悪いやつってなんなん?って思うけど
16/11/07(月)09:27:00 No.389425993
いじめられる原因が無いわけないじゃん
単純に弱いからいじめられるんだよ
それは立場だったり態度だったり数だったり知性だったり運動能力だったりだけどね
16/11/07(月)09:27:12 No.389426014
原因の有る無しはあんま関係ないような
仮に原因を無くしたとこでいじめっ子はまた別の原因を見つけるだけだろう
16/11/07(月)09:27:25 No.389426033
いじめられっ子がある日突然の意識改革を一人でこなし立ち向かえばそれで解決しちまうんだ!
16/11/07(月)09:27:53 No.389426064
>先生は忙しくてそんなこといちいち解決してらんないんだよ
>だから子どもの怪我の内容が書いてある医者の診断書持って弁護士と警察のところに行こう
弁護士は学校外の存在である上に警察ほど面倒くさがりでもないからな
そういう存在に助けを求めるって方法を周知させないとな
16/11/07(月)09:27:57 No.389426068
教師と生徒なら大人と子供の関係だろう
だが保護者が出て来たらそこからは大人と大人の関係だ
保護しろよなんて言うなよ
16/11/07(月)09:28:15 No.389426090
>いじめっ子がある日突然の意識改革を一人でこなし立ち向かえばそれで解決しちまうんだ!
16/11/07(月)09:28:26 No.389426107
>社会に出るための準備と教育を受ける生徒を教える教師が社会に出たことないって変な話だ
竿師が童貞ってぐらい変だよな
16/11/07(月)09:28:34 No.389426115
>イジメというふんわりした言葉で包まないで障害窃盗強盗等でしょっぴけばええねん
万引きと一緒だよね
本来窃盗罪なのに軽い名前がついちゃったもんだから
16/11/07(月)09:29:04 No.389426153
いじめる側もいじめられる側も経験したせいでほんとどうにもならんわと
16/11/07(月)09:29:19 No.389426172
下手したら先生がいじめの対象になって自殺に追い込まれる世界だし
子供のこと構ってる余裕なんかないのかもしれんね
16/11/07(月)09:29:26 No.389426184
>学校も社会ですよ
そこがだいぶいびつなのが問題なんでは…
16/11/07(月)09:29:42 No.389426201
その「社会に出た経験がある教育者」の理想形って
あらゆる仕事を経験してきたスーパー社会人じゃなきゃ教師不適格ってこと?
そんな奴いるの?
16/11/07(月)09:29:45 No.389426209
>下手したら先生がいじめの対象になって自殺に追い込まれる世界だし
>子供のこと構ってる余裕なんかないのかもしれんね
だからって放置はできんが難しい問題
16/11/07(月)09:29:46 No.389426211
いじめって名前がついちゃうからいじめられた方に責任があるとか考えるバカが出てくる
障害や殺人の際に司法で被害者にも責任が求めて罰金や収監するか?って話だ
16/11/07(月)09:29:49 No.389426214
そういや俺が住んでた教員住宅の前の住人は踏切に飛び込んだって話だったな
16/11/07(月)09:30:04 No.389426234
いじめられる側に原因があったとしても
だからといっていじめていいという理由にはならない
いじめる側がいじめをやめればいい話だし
いじめられる側に問題を解決してほしいならいじめじゃない方法でそれを訴えればいい
16/11/07(月)09:30:29 No.389426259
いじめられる側の原因ってなに?
具体的にどんな原因があればいじめられてもいいってことになるの?
16/11/07(月)09:30:33 No.389426263
少年法がいじめを助長してる節は大いにあると思う
16/11/07(月)09:30:37 No.389426265
カースト上位グループだった身からするとあああいつはダメだわみたいなのは確実にある
少なくとも男の場合は
16/11/07(月)09:30:47 No.389426276
>自分が悪いという強迫観念いいよね……
>未だに抜けない
ちょっとした事でも引いちゃって後で物凄く引きずるとかよくある
あと自分が凄く嫌に感じた事でも場の空気を乱さないようにやんわりとしか伝えられない
16/11/07(月)09:30:47 No.389426277
極めて狭い社会内での娯楽みたいなもんだから正直いじめは悪い事と言われても当事者にすればだからどうしたで終わるしな
16/11/07(月)09:30:46 No.389426278
>その「社会に出た経験がある教育者」の理想形って
>あらゆる仕事を経験してきたスーパー社会人じゃなきゃ教師不適格ってこと?
>そんな奴いるの?
なんでそう極端なんだ
16/11/07(月)09:31:04 No.389426300
独立した校内警察が必要になるな
16/11/07(月)09:31:15 No.389426310
>そんな奴いるの?
いないのに求められるから問題なんだよなぁ…
概ねの人はそれでも頑張っているから問題にされて非難されてると切ない
16/11/07(月)09:31:24 No.389426319
今の体制で子供を救うとしたらやっぱり学校に頼るんじゃなくて家庭でなんとかするしかないよ
なにかあったら子供がすぐに助けを求めてくれるように
そりゃ理想は学校で対処できることだけどさ
16/11/07(月)09:31:29 No.389426326
こそこそしたがるのも本質なのでオープンにいじめをさせてあげる環境にしよう
16/11/07(月)09:31:32 No.389426329
悪の教典のハスミンみたいな先生が必要だ
16/11/07(月)09:31:44 No.389426343
>なんでそう極端なんだ
はあ極端
全部網羅してなきゃ完璧じゃないじゃないっすか
そんな取りこぼしを教育者が許されていいんすか?
これだから教師ってのは社会がわかってねーんだよ
16/11/07(月)09:31:51 No.389426357
>いじめられる側の原因ってなに?
>具体的にどんな原因があればいじめられてもいいってことになるの?
弱い
頭が悪い
コミュ力が低い
16/11/07(月)09:31:59 No.389426371
>心が弱いにはかわりないだろう?
>親が一方的に教師だけ攻めるのもまた筋違い
クレーマーがおかしいのは前提で大人なんだから仕方ないだろ何言ってんの…
子供みてズルいズルいって言う大人が教師やるか普通
16/11/07(月)09:32:23 No.389426402
>弱い
>頭が悪い
>コミュ力が低い
なんだ「」か
16/11/07(月)09:32:32 No.389426414
金を払ってるんだからそれなりのサービスをしてくれないと困るよ
16/11/07(月)09:32:41 No.389426429
>社会に出るための準備と教育を受ける生徒を教える教師が社会に出たことないって変な話だ
だって本来は教科を教えるのが主目的だし
現在の六三三四制って大半は中卒も普通で高卒はエリートで高等教育なんて極一部のもの
社会に出る準備も家業の手伝いやそもそも農村では労働力にカウントされる時代に作った制度だもの
16/11/07(月)09:32:51 No.389426447
完璧な教育者なんて求めてないけど明らかに精度の低い人が排出される仕組みになってないかなって
16/11/07(月)09:32:53 No.389426448
>なにかあったら子供がすぐに助けを求めてくれるように
>そりゃ理想は学校で対処できることだけどさ
その通りだから十把一絡げに学校に介入する親をモンスターだって言えないのがまた難しいところ
16/11/07(月)09:32:53 No.389426449
犯罪には相応の罰を与えなければどうしようもない
16/11/07(月)09:33:45 No.389426512
いじめられてもいい理由ともなるとそう多くはないけれどもいじめられる理由は沢山あるだろう
本当にそれがわからないのか
16/11/07(月)09:34:02 No.389426535
最近のバラエティ番組を見てそのノリを同級生に強要しちゃう子供はわりといる
16/11/07(月)09:34:27 No.389426558
親が嫌な事はやり過ごしなさいって教えるタイプだともうだめ
嫌な事ははっきり嫌という場合によっては手も出す
子供だけじゃどうにもならない時は大人が助ける
それが原理原則なのに馬鹿な子は無視してれば収まるって
そんな訳ないだろ…
16/11/07(月)09:34:29 No.389426560
>いじめられる側の原因ってなに?
>具体的にどんな原因があればいじめられてもいいってことになるの?
一行目と二行目が繋がってなさすぎる
16/11/07(月)09:34:47 No.389426585
教師に責任の押しつけるなと言ってもクラスの問題の責任を取るための教師なんだからそれが嫌なら転職するしかないじゃん
16/11/07(月)09:35:10 No.389426609
教師なんて職にあぶれた半端者がなるもんだって死んだじーちゃんが昔言ってたぞ
16/11/07(月)09:35:48 No.389426667
嫌なことに嫌と言ってもどうにもならないことがありますので
16/11/07(月)09:35:58 No.389426684
>なんだ「」か
そこに
なんか汚らしい
いちいち反抗的
が加わるとパーフェクトだ
16/11/07(月)09:36:13 No.389426708
>原因の有る無しはあんま関係ないような
>仮に原因を無くしたとこでいじめっ子はまた別の原因を見つけるだけだろう
原因なんていくらでも見つけられて作れるからな
重要なのは責任とケアであって原因なんて話してる意味が無い
原因なんてものを究明しようとして被害者を傷つける意味がないんだよ
16/11/07(月)09:36:14 No.389426710
>クレーマーがおかしいのは前提で大人なんだから仕方ないだろ何言ってんの…
>子供みてズルいズルいって言う大人が教師やるか普通
今そのクレーマー当たり前になってきてるから手出せなくて悩んでる教師もいるだろうし
教師が一方的に悪いと考えてるその「」の考えはそのクレーマーと似たようなものだよ
辞めなよその考え方
16/11/07(月)09:36:24 No.389426730
いじめられる原因はあるがいじめる側とすれば別に絶対の理由じゃなく
なんとなく周囲から暗黙の了解を得られる程度のものであればいいので要は運が悪い
16/11/07(月)09:36:48 No.389426760
だいたい教師て大学でやる気ないやつが教員免許でもとるかー…てとるやつだしな
16/11/07(月)09:37:01 No.389426774
>そりゃ理想は学校で対処できることだけどさ
それが間違いじゃないのかな
だって学校は解決する権限を持ってないでしょ
16/11/07(月)09:37:39 No.389426815
>教師に責任の押しつけるなと言ってもクラスの問題の責任を取るための教師なんだからそれが嫌なら転職するしかないじゃん
それで教師に責任押し付けたって解決する力が無いから
親が教師責めるだけで何かした気になってたら
ずっと問題は解決せずにそのうち子供は死ぬんじゃない?
16/11/07(月)09:37:52 No.389426836
>カースト上位グループだった身からするとあああいつはダメだわみたいなのは確実にある
>少なくとも男の場合は
だから友人としては付き合わない
なら本人の価値の問題でしかないが
そこでいじめに走るとそれこそいじめっ子こそがあああいつは駄目だわ
って人物になるぞ本来
16/11/07(月)09:37:55 No.389426843
権限…?責任じゃなく?
16/11/07(月)09:38:04 No.389426858
原因という言葉がよくないなんじゃないかな
要因に変えてみたらどうでしょう
16/11/07(月)09:38:44 No.389426921
コンピューターによる管理を徹底すればいじめはなくなるよ
16/11/07(月)09:39:05 No.389426955
人類サイボーグ化計画
16/11/07(月)09:39:16 No.389426966
>教師に責任の押しつけるなと言ってもクラスの問題の責任を取るための教師なんだからそれが嫌なら転職するしかないじゃん
責任はとれても解決できる権限はないと思うよ
16/11/07(月)09:39:44 No.389426998
>そこでいじめに走るとそれこそいじめっ子こそがあああいつは駄目だわ
>って人物になるぞ本来
そこがそうならないのがこの問題のミソなんだよ
16/11/07(月)09:39:54 No.389427009
>嫌なことに嫌と言ってもどうにもならないことがありますので
だからどうにもならない時はって書いてあんだろうが!
16/11/07(月)09:40:06 No.389427032
>だから友人としては付き合わない
>なら本人の価値の問題でしかないが
>そこでいじめに走るとそれこそいじめっ子こそがあああいつは駄目だわ
>って人物になるぞ本来
それはモラルある大人の話だろう
どっちにしろ関わらないこともいじめと呼ばれる行為群の一例として挙がることもあるわけだが
16/11/07(月)09:40:13 No.389427048
暴力教師禁止したからってよくいわれるけど怖い先生は怒鳴るだけで怖いよね
弱そうなのが教師やるからいかん
16/11/07(月)09:40:19 No.389427053
こういう奴がいじめられるって発想がそもそも歪んでるよ
それはいじめられる側の原因じゃないだろ?いじめる側が選んでるだけじゃん
16/11/07(月)09:40:30 No.389427070
>って人物になるぞ本来
なるよ
なってるし
16/11/07(月)09:40:44 No.389427087
>だいたい教師て大学でやる気ないやつが教員免許でもとるかー…てとるやつだしな
何年何十年前の話だ
でもしか教師の時代でもねーぞ
16/11/07(月)09:40:52 No.389427105
いじめっ子は大人に見られる場所でいじめるくせに
それを大人に咎められると恥をかかされた余計なことを
って余計にいじめるし中立orいじめられっ子擁護派捕まえていじめ対象に加算するからな
16/11/07(月)09:41:14 No.389427130
外からの圧倒的パゥワーが必要だと思う
議論にパゥワーを感じない
16/11/07(月)09:41:14 No.389427131
>そこがそうならないのがこの問題のミソなんだよ
うn…
16/11/07(月)09:41:18 No.389427142
やはりマッスルティーチャーか…
16/11/07(月)09:41:31 No.389427155
教師は倍率たけーぞ
なろうおもって即なれるもんではない
16/11/07(月)09:42:04 No.389427186
>こういう奴がいじめられるって発想がそもそも歪んでるよ
>それはいじめられる側の原因じゃないだろ?いじめる側が選んでるだけじゃん
選考に挙がる時点で危険な状態なので
16/11/07(月)09:42:51 No.389427241
>やはりマッスルティーチャーか…
検索したらサタンクロスでてきてなんか駄目だった
16/11/07(月)09:42:53 No.389427244
いじめに加担しない
ってことがそもそもいじめられる要因になり得るってこと知ってます?
16/11/07(月)09:43:16 No.389427281
どっちかっていうといじめられる側にいたけど
俺よりもっといじめられてる奴は
俺もこいつダメだわ…って思うくらいにはいじめられ体質だったよ
16/11/07(月)09:43:21 No.389427287
いじめられてた子が一念発起して椅子をぶん投げて抵抗したら
重症後遺症賠償金コンボ決めて人生取り返しつかなくなったのを見たことあるぞ
16/11/07(月)09:44:01 No.389427341
いじめられる原因は確実に本人にあるよ
いじめられないといけない理由はないが
16/11/07(月)09:44:16 No.389427356
発生したいじめを無くすのもいじめっ子更生させるのも簡単じゃないから
さっさと転校するのが確実で最短なんだよなあ
16/11/07(月)09:44:23 No.389427366
学校に予算が無さすぎて教師がやる仕事多すぎて忙しすぎたり
学校内に介入するパゥワが無いのが問題なのかもしれないなあ
閉鎖空間だけで人心だけで解決するなんて限界があるに決まってるんだから
積極的に介入できる外部が必要なんだ
16/11/07(月)09:44:31 No.389427377
すごい個人的な意見なんだけど苛める人間ってほとんどがバカなんだよね
バカを減らすことで苛めを減らすことができないかな
どうやってやるかはわからない
16/11/07(月)09:45:09 No.389427424
いじめに加担しなくても強ければなんともない
仲間が沢山いれば端から傍観してほどほどになとか言ってるだけでも十分に回避可能だしなんなら止めることも可能
16/11/07(月)09:45:15 No.389427438
親が病気で死んだって理由でいじめられた奴を知ってるよ
16/11/07(月)09:45:22 No.389427452
>重症後遺症賠償金コンボ決めて人生取り返しつかなくなったのを見たことあるぞ
ほんとかよ?作り話じゃない?
いじめてた癖に賠償金ねだるなんて俺なら恥ずかしくて生きておれんご!
16/11/07(月)09:45:29 No.389427468
いじめっ子の更正を諦めるのは流石に短絡的すぎない…?
16/11/07(月)09:45:44 No.389427480
同調圧力怖いよな…それで精神やられかけたのが俺だ
教師から妙な期待寄せられてタゲられて折れた
俺が歯止めになるとか無理だったって…
16/11/07(月)09:46:01 No.389427516
いじめっこには同じことしてやればいいんだよ
教師が
16/11/07(月)09:46:01 No.389427517
ただ虐められる側はそれ以上に馬鹿だから…
16/11/07(月)09:46:08 No.389427535
>すごい個人的な意見なんだけど苛める人間ってほとんどがバカなんだよね
ものすごい偏見だ…
16/11/07(月)09:46:47 No.389427586
>いじめっこには同じことしてやればいいんだよ
>教師が
グッバイ教職!
16/11/07(月)09:46:48 No.389427590
>すごい個人的な意見なんだけど苛める人間ってほとんどがバカなんだよね
ものすごい偏見だ…
まあ本当に賢ければそういうことしないからだいたい合ってる
16/11/07(月)09:47:28 No.389427637
なんか無理矢理いじめられる奴は馬鹿だから仕方ない!いじめられて当然!みたいな見方してる奴いないか
16/11/07(月)09:47:36 No.389427646
別にいじめっ子の方はイジメに人生かけてるわけでは全くないから更生事態はそれほど難しくはないと思う
個別に全部の件に対応するとなるようなマンパワーはまずないけど
16/11/07(月)09:47:41 No.389427654
>暴力教師禁止したからってよくいわれるけど怖い先生は怒鳴るだけで怖いよね
>弱そうなのが教師やるからいかん
教師の暴力は当然犯罪なのでそれ以前の問題
恐怖で子供に言うこと聞かせようみたいな発想はそれと地続きな中世の思想なのでダメ
16/11/07(月)09:47:44 No.389427659
でもたまにやたら上手く立ち回るいじめっ子もいるよね
16/11/07(月)09:47:58 No.389427681
いじめっ子には石田ァの刑が一番よく聞くけど
これもただのスケープゴートだしなぁ
16/11/07(月)09:48:04 No.389427697
大人が使ってるはずのTwitter、トゥギャッターでも
晒し上げからの叩きコンボとかネットいじめが横行してるし
人間そんなもんなんやな
16/11/07(月)09:48:47 No.389427755
子供の頃から規律心とモラルだけは人一倍あったから子供が猿って言われても
確かに猿だけどなんでみんな自分みたいに考えないんだろうとは思ってたよ
周りはみんな馬鹿だと思ってたとかそういうのじゃなくて運動や勉強や物の考え方や
年下への面倒見の良さとかそういう良い所凄い所がちゃんとある奴でも時々凄く残酷な考え方が垣間見えたりして
こいつらに暖かい血が流れてるとかウソだろ?って怖くなったことが何度もあった
16/11/07(月)09:48:51 No.389427761
>でもたまにやたら上手く立ち回るいじめっ子もいるよね
大人になって成功するタイプがそれ
16/11/07(月)09:49:22 No.389427804
学力がない頃は訴えたいことがあってもうまく言葉にできないからなぁ
16/11/07(月)09:49:53 No.389427846
>なんか無理矢理いじめられる奴は馬鹿だから仕方ない!いじめられて当然!みたいな見方してる奴いないか
仕方ないわけではないが理由が一切ないというのは無理があるってことを言ってる
16/11/07(月)09:50:28 No.389427883
>いじめられる原因は確実に本人にあるよ
>いじめられないといけない理由はないが
無くても作る場合もあるから一概には言えん
16/11/07(月)09:50:50 No.389427921
いじめられっ子が反発して殴り返したとこで
いじめっ子はまた別のターゲット探すだけよ
ソースは昔の自分のクラス
16/11/07(月)09:51:06 No.389427942
>いじめっ子の更正を諦めるのは流石に短絡的すぎない…?
更正って言葉が出てくる時点ではすでにいじめじゃなくて犯罪として扱うべき段階だとおもうのよ
16/11/07(月)09:51:29 No.389427972
本人の価値とかクズさの問題といじめってのは別個に考えねーとだめよ
どんなに世界最低のクズでもそいつをいじめたらそいつ以下って考えないと
16/11/07(月)09:52:08 No.389428020
>すごい個人的な意見なんだけど苛める人間ってほとんどがバカなんだよね
>バカを減らすことで苛めを減らすことができないかな
>どうやってやるかはわからない
頭のいいいじめっ子が居ないわけじゃないが
大体のいじめっ子は家庭からして問題があるからな
16/11/07(月)09:52:24 No.389428042
いじめられっ子が殴り返したら向こうの親が出てくるのいいよね…
教師も穏便に済ませたいから子供同士お互いにごめんなさいしようね!で終わらせるのいいよね…
16/11/07(月)09:52:43 No.389428077
>恐怖で子供に言うこと聞かせようみたいな発想はそれと地続きな中世の思想なのでダメ
中世の発想の方が正しくないかな
16/11/07(月)09:53:29 No.389428147
>いじめられっ子が殴り返したら向こうの親が出てくるのいいよね…
>教師も穏便に済ませたいから子供同士お互いにごめんなさいしようね!で終わらせるのいいよね…
はい…それで一週間反省文書かされたのが俺です…
いじめの頻度減ったから良かったけどさ…
16/11/07(月)09:53:47 No.389428171
最近のガキは小賢しいので殴られないことを知ってると
すげぇ横柄だぞ
16/11/07(月)09:54:18 No.389428203
>教師も穏便に済ませたいから子供同士お互いにごめんなさいしようね!で終わらせるのいいよね…
何も解決してねぇ…
いじめっ子親がモンペ気味だと泥沼確定だし
16/11/07(月)09:55:39 No.389428315
子供っていっても中学生くらいですでに物理的にめっちゃ強いやついるから困る
価値観は自由とはいうけど嗜虐家は何とかした方がいいとは思う
16/11/07(月)09:55:39 No.389428318
教育ってマジで難しいな…
16/11/07(月)09:56:11 No.389428351
起こらない環境作りなんてのは人類が成し得ないから無理
起こった時に如何に素早く発見できて
被害者の子供が頼ってもいいという存在が周知されて対処できるシステムの方が先
辛い時に早く助けてくれる存在が居ることが分かるだけでも相当マシになる
16/11/07(月)09:56:47 No.389428398
学校でしか自由がないとかになってくるといじめっ子になりやすいのかな
16/11/07(月)09:57:30 No.389428448
いじめ自体システムを利用するのでいじめられっ子がいじめをしたことにされて死ぬ未来しか見えない
16/11/07(月)09:57:57 No.389428490
>辛い時に早く助けてくれる存在が居ることが分かるだけでも相当マシになる
本来親こそがそうあるべきではなかろうか
16/11/07(月)09:59:05 No.389428581
そりゃ勿論のこと親は親でいじめを行うけどね
性格悪いおばさんめっちゃいるし
16/11/07(月)09:59:22 No.389428607
学校に監視カメラでもつけといたほうが早いんじゃねーの
倫理観とやらが邪魔をしてしまうけど
16/11/07(月)09:59:40 No.389428627
教師に押し付けられるのは親の手が足りないからで
親の手が何故足りないかというと核家族共働きが多いからで
何で多いかっていうと収入の減少と地元からの脱出で
なんで地元から親元を離れてくるかというと地元には仕事が無いからで
つまり詰んでるのでは?
16/11/07(月)10:02:12 No.389428840
いじめの問題が大きくなってきてる理由の一つに子供同士の衝突が段々学校に押し込められて学校でのいじめに凝縮されてるのがあるんだよね
だから現場に大人は教師しかいないからパワー不足になる
16/11/07(月)10:02:37 No.389428875
子供っていう存在にとってもう学校がピリピリしてて
いじめっていう現象がもはや誰にとっても当事者になる可能性があり
子供同士でも格付けが行われるっていうサツバツ世界になりすぎなんじゃねえかと思う最近
もうちょっとあたたかい空間にならないんですか?
16/11/07(月)10:03:01 No.389428910
じゃあ学校の外で衝突させよう
16/11/07(月)10:03:22 No.389428956
>恐怖で子供に言うこと聞かせようみたいな発想はそれと地続きな中世の思想なのでダメ
>中世の発想の方が正しくないかな
中世の発想が嫌だったから今体罰禁止になったんだろうに
あと体罰があった時代も普通にいじめはあったし意味は無い
16/11/07(月)10:03:34 No.389428978
子供ってそういうものだし…
16/11/07(月)10:03:39 No.389428985
それでも2010年代はどんどん扱いが大きくなってきてるからまだいいよな
十年前二十年前なんてなあ…
16/11/07(月)10:04:28 No.389429041
>本来親こそがそうあるべきではなかろうか
現在は親と一緒にいるより学校にいる時間の長い子供の方が多いのでは
16/11/07(月)10:05:43 No.389429176
>あと体罰があった時代も普通にいじめはあったし意味は無い
そのいじめの被害は今より多かったの?
同じくらい自殺してたの?
16/11/07(月)10:05:55 No.389429194
共働きが悪いとは言わないけど親の方も物理的に余裕ないので…
16/11/07(月)10:06:00 No.389429205
小1小2とかの頃は程度の差こそあれ平和なもんなのにな
確固とした自我が芽生え始める第二次性徴期以降人が変わったように見えるっていうか
それが収まるのが大学受験勉強始めるくらいの年頃なのが問題
一番衝突が発生しやすい年頃の人間を大量に閉鎖空間に押し込めるのがもう構造的に無理
16/11/07(月)10:06:24 No.389429242
>小1小2とかの頃は程度の差こそあれ平和なもんなのにな
そうかな…
16/11/07(月)10:07:00 No.389429305
>本来親こそがそうあるべきではなかろうか
親だけだと個人と家庭に依存されすぎるよ
外部の強力なシステムとして存在してないと
16/11/07(月)10:07:17 No.389429331
体罰はだめとか言ってる連中が三歳児に道理を説いてる姿を見たことがないので
これ言ってる奴はだいたい体の良い育児放棄だと思ってる
16/11/07(月)10:07:27 No.389429345
>そうかな…
異論があるのは分かるし結構ガバガバなのは許して欲しい
16/11/07(月)10:08:10 No.389429407
>十年前二十年前なんてなあ…
いじめはあったけど行き過ぎないように教師が威嚇してたな
具体的には直接罰はあんまないけどことあるごとに筋肉を誇示してた
先生マジギレさせるとやべぇ…位の共通認識はあったからかろうじて意味はあったかと
16/11/07(月)10:08:36 No.389429440
>じゃあ学校の外で衝突させよう
よく親父は昔はいじめをするような奴はいたけどそういう集団のトップに立つようなやつはだいたい他校と抗争するからいじめはエスカレートしなかったと言ってたな
16/11/07(月)10:08:49 No.389429460
別に学校自体は今も変わらず暖かくて楽しい空間だよ
多くの人にとってはそう
16/11/07(月)10:09:02 No.389429483
適切なレベルの体罰を行える教師だけが体罰すれば治る奴にはやって
体罰すれば萎縮して心を壊す子にはしないなんて管理ができるならいいが
体罰認めるとサイコ教師が暴れ出すから全面的に禁止するしか道がないのです
16/11/07(月)10:09:59 No.389429564
生徒同士で助け合えなければもうお終いだよ
そういう教育をすればいい
先生に一人分以上の役割を押し付けてはいけない
16/11/07(月)10:10:19 No.389429590
いじめっ子である限り暖かくて楽しいからな学校は
16/11/07(月)10:10:50 No.389429644
相互監視させよう
16/11/07(月)10:12:20 No.389429776
>生徒同士で助け合えなければもうお終いだよ
生徒同士助けあっていじめるんですけど
16/11/07(月)10:12:27 No.389429782
いじめる方は本当にまいにちが楽しいんだろうなあ
16/11/07(月)10:13:13 No.389429860
価値観やスタンスの擦り合わせってことが子供には出来ないので発生を防ぐのは無理なのは周知の事実として論点は発生したいじめを如何にして鎮静化するかになるべき
そこを話してるのをあんまり見ない
16/11/07(月)10:13:36 No.389429893
>十年前二十年前なんてなあ…
>いじめはあったけど行き過ぎないように教師が威嚇してたな
>具体的には直接罰はあんまないけどことあるごとに筋肉を誇示してた
>先生マジギレさせるとやべぇ…位の共通認識はあったからかろうじて意味はあったかと
マット事件って何年前だっけ
16/11/07(月)10:13:55 No.389429924
規則作ってもアレな教員はやっぱアレだし
いじめられるような弱者は何やったっていじめられる
16/11/07(月)10:14:13 No.389429958
もう監視カメラ付けろよ
16/11/07(月)10:14:35 No.389429995
>いじめっ子である限り暖かくて楽しいからな学校は
煽りのつもりなのかそれとも本気なのか…
16/11/07(月)10:14:39 No.389430008
いじめる時間がないほど生徒に何かさせ続けるという手も
16/11/07(月)10:14:44 No.389430011
>体罰はだめとか言ってる連中が三歳児に道理を説いてる姿を見たことがないので
何言ってるかよくわかんない
16/11/07(月)10:15:28 No.389430076
>いじめる時間がないほど生徒に何かさせ続けるという手も
それ自体がいじめに当たるのでは
いじめというか虐待だな
16/11/07(月)10:15:36 No.389430090
素直に警察なり入れればいいのにね
半端に教師でどうにかしろなんて言うから対応まちまちになって辛い思いをする
16/11/07(月)10:16:41 No.389430188
>素直に警察なり入れればいいのにね
未だに学校組織と警察は犬猿の仲ですゆえ…
16/11/07(月)10:16:48 No.389430200
>>体罰はだめとか言ってる連中が三歳児に道理を説いてる姿を見たことがないので
>何言ってるかよくわかんない
例はともかく子供をまともに教育しない親ってことだろう
たぶんあなたは三歳児と聞いて侮っただろうから教育しない側だ
16/11/07(月)10:17:00 No.389430226
学校生活の中身近にお手軽生体サンドバッグがいたらストレスも溜まらなさそうで羨ましい
16/11/07(月)10:17:41 No.389430285
>素直に警察なり入れればいいのにね
>半端に教師でどうにかしろなんて言うから対応まちまちになって辛い思いをする
私物を壊す・カツアゲする系はそれでいいだろうけど暴言を吐き続けたり菌移ししたりするタイプはどう対応したらいいんだろうね
16/11/07(月)10:18:23 No.389430358
先生忙しすぎるから余計な面倒はゴメンだと言う人も多そう
16/11/07(月)10:18:35 No.389430378
>例はともかく子供をまともに教育しない親ってことだろう
>たぶんあなたは三歳児と聞いて侮っただろうから教育しない側だ
三歳児というか幼児に体罰なんてそらOUTだし道理説明しても理解しないだろうに
自分を頭良く見せようとして余計バカっぽく見える
16/11/07(月)10:18:47 No.389430394
縛る方向でものを考えるのはどうなのかな…
16/11/07(月)10:20:10 No.389430530
いじめを無くしたいならクラスの人数半分くらいにして目が届きやすくすればいいよね
教師倍にできるかな…
16/11/07(月)10:20:12 No.389430535
>三歳児というか幼児に体罰なんてそらOUTだし道理説明しても理解しないだろうに
>自分を頭良く見せようとして余計バカっぽく見える
すでに読み違えてる
三歳児に体罰なんてことは誰も言ってない
16/11/07(月)10:20:34 No.389430564
縛るというか
本来親は子に対する教育を学校に委託してる立場なのに
その感覚がブレっブレになってる現状はやっぱり親の問題もでかいと思う
教師に躾けの権限もほぼないってのはね
16/11/07(月)10:20:35 No.389430565
というかネット上で体罰ダメって言ってる人が私生活でなにやってるかなんて把握できないだろうに
16/11/07(月)10:20:36 No.389430567
まあ虐められた経験があると学校が辛い場って感覚が深く根付くけど
虐められ経験が無くてもなんか中学高校はピリピリするなあ…って感覚はあったかな…
でも学校が悪かっただけかな俺が卒業した数年後に出身中学で自殺した生徒出たし…
16/11/07(月)10:20:48 No.389430580
>いじめというか虐待だな
ついていけない人間はすぐに分離すればいいし
余裕がある者にはさらに負荷をかけてやればいい
いじめに対処するよりもよっぽど明確な基準で監視可能だと思うし教師の能力も測り易いんじゃないかな
16/11/07(月)10:21:01 No.389430602
>いじめを無くしたいならクラスの人数半分くらいにして目が届きやすくすればいいよね
>教師倍にできるかな…
30とか40は多いよなあって思う
16/11/07(月)10:21:13 No.389430620
>いじめを無くしたいならクラスの人数半分くらいにして目が届きやすくすればいいよね
>教師倍にできるかな…
秋田市が今そうなってる
いじめが無いかは知らない
16/11/07(月)10:21:24 No.389430636
無視系のいじめはどうにもならんと思う
16/11/07(月)10:22:07 No.389430698
縛る方向性になったらいじめられっ子がそういう事してましたーっていじめっ子が通報する社会が出来るけどまぁいいよね
16/11/07(月)10:22:17 No.389430720
いじめは本能的な部分があると思う
16/11/07(月)10:22:24 No.389430732
>>いじめというか虐待だな
>ついていけない人間はすぐに分離すればいいし
>余裕がある者にはさらに負荷をかけてやればいい
>いじめに対処するよりもよっぽど明確な基準で監視可能だと思うし教師の能力も測り易いんじゃないかな
問題の解決を優先しすぎて何が大事かを見失ってらっしゃる?
16/11/07(月)10:23:03 No.389430798
もう監視カメラでよくない?会社にだってあるのに職場いじめがあるんだから付けてもいいべ
16/11/07(月)10:23:35 No.389430842
>問題の解決を優先しすぎて何が大事かを見失ってらっしゃる?
大事なことって何?
16/11/07(月)10:24:25 No.389430905
本能的な部分は間違いなくあるけど
本能だからといって対処しないで居ると色々損失がでかいんすよ…
16/11/07(月)10:24:28 No.389430909
監視カメラじゃなく親が見れるようにwebで見れるライブカメラにしよう是非に
16/11/07(月)10:25:47 No.389431028
いじめる現場が教室等以外で行われるようになるだけだな
16/12/07(水)21:37:46 No.389421988
1478474804201.jpg-(108490 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
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