信長って結局なんか後世に残せたの?織田信成とか…秀吉織田信義とか - いもげばこ−二次元裏img@ふたば過去ログ保管庫


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16/11/12(土)14:46:10 No.390356485 del
信長って結局なんか後世に残せたの?
16/12/07(水)23:31:25 No.390356485
-( B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
16/11/12(土)14:46:43 No.390356543
織田信成とか…
16/11/12(土)14:50:30 No.390356993
秀吉
16/12/07(水)23:31:25 No.390356485
-( B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
16/11/12(土)14:50:45 No.390357025
織田信義とか…
16/11/12(土)14:51:22 No.390357104
織田無道とか…
16/12/07(水)23:31:25 No.390356485
-( B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
16/11/12(土)14:51:48 No.390357145
>織田信成とか…
お前ホントの子孫かどうか怪しいじゃねえか!
16/11/12(土)14:52:05 No.390357178
織田裕二とか…
16/11/12(土)14:52:33 No.390357231
>お前ホントの子孫かどうか怪しいじゃねえか!
そうなの?!
16/11/12(土)14:52:35 No.390357234
このおじさんが日の本統一するって正気を疑われるような事を本気でやらなかったら
今の日本無かったと思うよ
16/11/12(土)14:52:42 No.390357250
小田和正…は織田じゃないな
16/11/12(土)14:54:49 No.390357507
>このおじさんが日の本統一するって正気を疑われるような事を本気でやらなかったら
>今の日本無かったと思うよ
この時代の男の子はみんなそういう志で動いてたんじゃないの?
16/11/12(土)14:55:50 No.390357641
いいえ?
16/11/12(土)14:57:49 No.390357898
北条とか見てるとそんなことはないかなって…
16/11/12(土)14:57:54 No.390357907
たまに尊敬する人物に挙げる人が居るけど
こいつのどこにそんな要素が
仕事のできるクズって印象しかない
16/11/12(土)14:57:56 No.390357912
好きに弄っていい著作権フリーな大物人物という像を残しただろ
16/11/12(土)14:59:29 No.390358114
他人にクズと思われようと仕事できる人間になりたいってことだろ
16/11/12(土)14:59:48 No.390358158
そんなクズ要素あったっけ…
16/11/12(土)15:00:35 No.390358234
少なくとも「」が見下せるような人間ではないな…
16/11/12(土)15:00:48 No.390358262
>そんなクズ要素あったっけ…
茶器くれなかった…
16/11/12(土)15:00:58 No.390358288
毛利がノブの次に版図広げた大名だけど
アレは隣がアホなゲイ騒動でダメになっちゃってああこれダメだってなったのがきっかけだし
天下統一とかそういう意識から出たものじゃないからね
16/11/12(土)15:01:35 No.390358364
戦国付近のフィクションものでいるといないで印象変わるとは思う
16/11/12(土)15:02:01 No.390358419
>少なくとも「」が見下せるような人間ではないな…
こんな小学生みたいな理屈を書き込むやつがimgにいるという事実
16/11/12(土)15:02:05 No.390358426
仕事のできないクズにそう言われては信長も浮かばれまい
16/11/12(土)15:02:49 No.390358526
仕事のできないクズは大変だな…
16/11/12(土)15:03:51 No.390358674
ついイラッとして光禿を思いっきりぶん殴ったら流血させちゃった事もあるけど許してくれるね
グッド本能寺
16/11/12(土)15:04:58 No.390358825
ラノベとかで魔王役できる歴史上の人物
16/11/12(土)15:05:07 No.390358844
裏切っても割と許してくれるし優しいところもあるよnov
16/11/12(土)15:06:02 No.390358961
天下の意味は近畿の京都周辺のみのことだから
天下布武は全国統一するとかじゃないけどね
16/11/12(土)15:08:16 No.390359258
>そんなクズ要素あったっけ…
秀吉があの頃には戻りたくねーってくらい人使いは荒かったらしい
16/11/12(土)15:09:48 No.390359468
いるよねとりあえずクズって逆張りしとけばいいと思ってる奴
16/11/12(土)15:10:08 No.390359500
>裏切っても割と許してくれるし優しいところもあるよnov
許したりすることも多いけど絶対許さんマンになったり基準が分からない
16/11/12(土)15:10:10 No.390359508
部下の嫁さんの愚痴にじっくり優しくおつきあいするとかはただのブチ切れ金剛にできることじゃない
16/11/12(土)15:10:14 No.390359516
よく知らないけど天守閣女装レズが趣味なんだろ
16/12/07(水)23:31:25 No.390356485
-( B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
16/11/12(土)15:10:22 No.390359538
秀吉とキンカンハゲが使い勝手良すぎるのが悪い
16/11/12(土)15:10:40 No.390359576
novが道にある邪魔なものを道ごと全部破壊して
猿が破壊された道を整地して
狸が綺麗に舗装した
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16/11/12(土)15:11:46 No.390359739
>裏切っても割と許してくれるし優しいところもあるよnov
どうしてみちぐそさんが寝返ったのかさっぱりわからなくて「え?なんで?なにもしないから戻っておいでよ」とか言ってるnovいいよね…
16/11/12(土)15:12:13 No.390359803
そんな秀吉も晩年は酷すぎたしで現実はそう上手くいかないね
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16/11/12(土)15:13:05 No.390359918
(左側にいくにつれて行がみっちり詰まっていくお手紙)
16/11/12(土)15:13:40 No.390360000
NOBUが天下布武を目指さなければ近畿はずっと混乱してただろうし…
他に全国統一を果たせそうな戦国大名も居ない
16/11/12(土)15:15:18 No.390360237
下戸でスイーツ男子とかあざといな!
16/11/12(土)15:17:22 No.390360531
女子と見紛うほどの美形
16/11/12(土)15:19:39 No.390360843
金色の信長像とかあるし…
16/11/12(土)15:20:22 No.390360953
時代を20年は先に進めたが
これの天下統一を発端に始まった内乱は20年くらい無駄に続いた挙句
100年単位で世界に遅れを取ることとなった不毛の江戸時代を生んだ
急がば回れと言うが現代人もその辺学習して欲しいと思う
16/11/12(土)15:21:08 No.390361051
だってまだいちおう足利将軍家があるし天下統一とかダルいし自分の仕事じゃないよね
16/11/12(土)15:21:28 No.390361102
>NOBUが天下布武を目指さなければ近畿はずっと混乱してただろうし…
>他に全国統一を果たせそうな戦国大名も居ない
朝倉義景が信長くらい有能ならいい線いってた
16/11/12(土)15:22:23 No.390361228
西日本は南蛮人の植民地になってたんじゃないかねえ
16/11/12(土)15:23:47 No.390361448
最近の学校は楽市楽座とか教えないのか?
16/11/12(土)15:24:00 No.390361474
銃の普及は当時世界的に進んでたしノブがいなくても銃メインで貿易に長けた似たような武将が出てくるだけでは?
16/11/12(土)15:24:15 No.390361510
>100年単位で世界に遅れを取ることとなった不毛の江戸時代を生んだ
明暦は平穏が生み出した文化もあるから一概に不毛と言うのはどうも
16/11/12(土)15:25:01 No.390361621
というか戦国時代のノリが抜けないおじさん多くて江戸時代ももめ事ばっかりだったよね
16/11/12(土)15:25:02 No.390361622
>novが道にある邪魔なものを道ごと全部破壊して
>猿が破壊された道を整地して
>狸が綺麗に舗装した
例の天下餅の短歌でいいんじゃねえかな…
16/11/12(土)15:25:20 No.390361657
>西日本は南蛮人の植民地になってたんじゃないかねえ
植民地って誰を植民するのさ…当時の西洋を強力に見過ぎじゃないの
16/11/12(土)15:25:56 No.390361739
>植民地って誰を植民するのさ…当時の西洋を強力に見過ぎじゃないの
はぁじゃあそれでいいです
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16/11/12(土)15:26:37 No.390361833
novが時代を動かした資質は破天荒さよりもバカ真面目さじゃないかなって将軍や朝廷の扱い見てると思う
16/11/12(土)15:27:29 No.390361939
平和が不毛ってなんだよ
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16/11/12(土)15:27:47 No.390361978
なんか腐敗しきってた生臭坊主ども焼き討ちにしたらしいからそこらへん役に立ったんでね
16/11/12(土)15:27:56 No.390362001
>これの天下統一を発端に始まった内乱は20年くらい無駄に続いた挙句
それの発端は天下統一じゃなくていきなり無駄に死んだことだと思う
江戸時代に関しては不毛だけど諸外国の時代性を考えると損をしないための選択だったので
糾弾だけするのもちょっと拙いかなって思う
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16/11/12(土)15:28:06 No.390362029
>例の天下餅の短歌でいいんじゃねえかな…
狸のおじさんちも問題だらけでずーっと揉めてたし徳川の一人勝ちとはとてもとても
16/11/12(土)15:28:21 No.390362060
江戸時代は義務教育のタイミングで評価がコロコロ変わるからなぁ
16/11/12(土)15:28:54 No.390362137
>銃の普及は当時世界的に進んでたしノブがいなくても銃メインで貿易に長けた似たような武将が出てくるだけでは?
銃の普及と何の関係が…
16/11/12(土)15:28:56 No.390362138
novは親類重役クラスもぽんぽん討ち取られた壮絶なブラック企業だよ
猿はポストに据えられるほど種が無くて狸は我慢の子であった
16/11/12(土)15:29:00 No.390362143
江戸時代はそれまで日本が輸入してきた文化や技術の
国内熟成期間だぞ、260年近く統治期間に海外の歴史家から比較して評価の高い面もある
16/11/12(土)15:29:21 No.390362194
はー?江戸時代は領主が農民を弾圧していた奴隷制の暗黒期ですがー?
16/11/12(土)15:29:46 No.390362254
>なんか腐敗しきってた生臭坊主ども焼き討ちにしたらしいからそこらへん役に立ったんでね
焼いたのは麓だけで別に坊主は焼いてないぞ
16/11/12(土)15:29:48 No.390362257
>だってまだいちおう足利将軍家があるし天下統一とかダルいし自分の仕事じゃないよね
そもそも天下統一の天下って別に領域が決まってる訳でもないしね…
16/11/12(土)15:29:50 No.390362260
家康の統治システムの完成には必要だったと思う
秀吉もだが
16/11/12(土)15:30:35 No.390362380
なんだかんだ日本にとって初の群雄割拠の時代
殆どの守護大名や戦国大名が自国の拡張や保持に一杯一杯だったのに
novは中央集権を蘇らせようとした辺り他とモチベが違いすぎる
16/11/12(土)15:30:37 No.390362391
>はー?江戸時代は領主が農民を弾圧していた奴隷制の暗黒期ですがー?
カムイ伝の世界いいよね…
16/11/12(土)15:30:46 No.390362409
日本列島に国境があったかもしれない
16/11/12(土)15:30:59 No.390362445
>銃の普及は当時世界的に進んでたしノブがいなくても銃メインで貿易に長けた似たような武将が出てくるだけでは?
その条件だけなら九州勢がいるけどあいつらせいぜい九州統一までしか興味ないし
16/11/12(土)15:31:51 No.390362557
>銃の普及と何の関係が…
オスマン帝国とかムガル帝国とか銃を使った大国勃興
日本だと堺みたいな貿易都市抑えないと硝石の輸入が難しいので貿易の強さが勝負に関わる
16/11/12(土)15:32:01 No.390362588
>>はー?江戸時代は領主が農民を弾圧していた奴隷制の暗黒期ですがー?
>カムイ伝の世界いいよね…
税率だけ見てもやってられないなコレって気分になれる
16/11/12(土)15:32:31 No.390362654
>なんだかんだ日本にとって初の群雄割拠の時代
>殆どの守護大名や戦国大名が自国の拡張や保持に一杯一杯だったのに
>novは中央集権を蘇らせようとした辺り他とモチベが違いすぎる
大内義興とか三好長慶とか中央政権を握って天下に号令してやろうという気概を持った連中ならちょくちょくいたよ
16/11/12(土)15:32:44 No.390362684
信長がここまで天下統一を現実味のある形にまで
もってきたから秀吉、家康も続けた面があるのは
確かだと思う
16/11/12(土)15:33:11 No.390362745
>なんだかんだ日本にとって初の群雄割拠の時代
平安末期とかも奥州とか九州とか独自勢力多くね?
16/11/12(土)15:33:15 No.390362752
>税率だけ見てもやってられないなコレって気分になれる
天領ならまあ
後は完全に運やね
16/11/12(土)15:34:02 No.390362859
よくわからんが女体化されてエロゲーに出されても化けて出ない歴史の人々は偉いと思う
16/11/12(土)15:34:03 No.390362862
勢いがあった
16/11/12(土)15:34:13 No.390362887
>後は完全に運やね
長州いいよね……
16/11/12(土)15:36:16 No.390363188
>>裏切っても割と許してくれるし優しいところもあるよnov
>どうしてみちぐそさんが寝返ったのかさっぱりわからなくて「え?なんで?なにもしないから戻っておいでよ」とか言ってるnovいいよね…
そんでのこのこ戻ってきたところを暗殺という寸法よ
16/11/12(土)15:36:21 No.390363195
上杉謙信辺りが将軍家擁立すれば
本当何事もなく時代は進んでたんじゃないかなぁと
16/11/12(土)15:36:35 No.390363228
>よくわからんが女体化されてエロゲーに出されても化けて出ない歴史の人々は偉いと思う
みんな女体化すれば公平!
16/11/12(土)15:36:35 No.390363230
武田は強かったけど自国のことに汲々してるだけだったよね
16/11/12(土)15:36:38 No.390363237
>日本列島に国境があったかもしれない
本州でずっと揉め合ってるだけの日本だったら今頃北海道とか日本じゃなかっただろうね
九州四国あたりも独立国になってると思う
16/11/12(土)15:36:49 No.390363257
戦国時代っていつからなのかよくわからんけどノブが台頭するころって相当後の方なのかしら
16/11/12(土)15:37:01 No.390363308
>上杉謙信辺りが将軍家擁立すれば
>本当何事もなく時代は進んでたんじゃないかなぁと
あのバトル坊主がそんなことするはずないよ
16/11/12(土)15:37:25 No.390363358
日本の漫画家とかクリエイターはこの人をフリー素材だと思ってるよね
16/11/12(土)15:37:32 No.390363377
>上杉謙信辺りが将軍家擁立すれば
>本当何事もなく時代は進んでたんじゃないかなぁと
遠すぎる上にお膝元の越後でも叛乱が起こってる謙信じゃ無理
16/11/12(土)15:38:03 No.390363448
穴を掘る役割で掘った穴を通るのは別の人の役目だったね
16/11/12(土)15:38:12 No.390363466
>戦国時代っていつからなのかよくわからんけどノブが台頭するころって相当後の方なのかしら
室町時代からもう戦国時代って感じだしノブは後期のイメージだな
16/11/12(土)15:38:31 No.390363520
>戦国時代っていつからなのかよくわからんけどノブが台頭するころって相当後の方なのかしら
信長が台頭してから戦国の終わりの始まり
16/11/12(土)15:38:47 No.390363557
幕府とか武装モンクとかどうしようもなくメンドクサイ連中を
力で押しつぶして恨みを買えるだけかって消えた
後続がやりやすい形を作ったのは間違いない
16/11/12(土)15:38:55 No.390363571
そもそも上杉家は関東管領だし…
16/11/12(土)15:39:25 No.390363624
novのあの権威とか大事にして世の中ちゃんと運営していくかんな!
みたいなモチベーションは何処から沸いていたのか
16/11/12(土)15:39:33 No.390363643
>室町時代からもう戦国時代って感じだしノブは後期のイメージだな
となると応仁の乱あたりから?
16/11/12(土)15:39:43 No.390363672
>そんでのこのこ戻ってきたところを暗殺という寸法よ
クソさんのことはちゃんと最初の時に戻ってくれば許す気満々だったと思う
まあnovくんは気分屋だから後々これ引き合いに出してコロコロしたと思うけど
16/11/12(土)15:39:44 No.390363674
>上杉謙信辺りが将軍家擁立すれば
>本当何事もなく時代は進んでたんじゃないかなぁと
その後を考えると両細川の二の舞いじゃないか
16/11/12(土)15:39:58 No.390363713
立地的にはなぜ動かなかった朝倉って感じ
16/11/12(土)15:40:01 No.390363719
上杉家はご多分に漏れず家中の面倒があるし、武田北条としょっちゅうやりあってるからそれどころではなさそう
あと上洛するには地勢が悪い
16/11/12(土)15:40:28 No.390363782
日本歴史上最大のスターじゃ無いだろうか
16/11/12(土)15:40:40 No.390363807
>信長って結局なんか後世に残せたの?
名を残した
16/11/12(土)15:41:24 No.390363899
>立地的にはなぜ動かなかった朝倉って感じ
一乗谷の居心地がよくて…狭いところ落ち着くんだよね…
16/11/12(土)15:41:40 No.390363942
>立地的にはなぜ動かなかった朝倉って感じ
引きこもるのも動くのも自由なんだよな…
16/11/12(土)15:41:51 No.390363967
ノブも元々は足利将軍尊重してたっぽいし
なんで足利とあんなにこじれたのかよく分からない
16/11/12(土)15:41:56 No.390363976
>立地的にはなぜ動かなかった朝倉って感じ
一族の仲が悪くてそれどころでは無い
宗滴爺さんが生きていれば義昭を擁して上洛したかもしれん
16/11/12(土)15:41:58 No.390363979
>日本歴史上最大のスターじゃ無いだろうか
ないない
秀吉でしょどう考えても
信長って近畿地方統一しただけじゃん
16/11/12(土)15:41:58 No.390363982
>みんな女体化すれば公平!
わしまだされとらん!不公平!っていうローカル武将とかいるかもしれない
16/11/12(土)15:42:09 No.390364015
>novのあの権威とか大事にして世の中ちゃんと運営していくかんな!
>みたいなモチベーションは何処から沸いていたのか
常識を破壊する風雲児みたいなイメージだし実際そういう面もあるけどかなりのシティーボーイで権威とか重んじるインテリ系だよね
16/11/12(土)15:42:11 No.390364019
>立地的にはなぜ動かなかった朝倉って感じ
結局資質があることと野心があるかっていうのは別問題ってことなのかなと思う
16/11/12(土)15:42:46 No.390364101
>日本歴史上最大のスターじゃ無いだろうか
それは盛りすぎ
16/11/12(土)15:42:53 No.390364118
>この時代の男の子はみんなそういう志で動いてたんじゃないの?
信長だけだよ
16/11/12(土)15:43:03 No.390364134
まあ信長は一地方統一したから伊達とか島津並ではあるよ
16/11/12(土)15:43:19 No.390364162
徳川だって約300年もった幕府開いたし…
16/11/12(土)15:43:32 No.390364182
>シティーボーイ
シティボーイというか大都会にあこがれる田舎ボーイというか
16/11/12(土)15:43:32 No.390364183
>なんで足利とあんなにこじれたのかよく分からない
義昭が「めいれいさせろ」したからかな…
16/11/12(土)15:43:35 No.390364197
>日本歴史上最大のスターじゃ無いだろうか
十人中八人はそういうだろうね
16/11/12(土)15:43:41 No.390364209
室町幕府できてから足利さんとこが金閣・銀閣建てたり南と北で朝廷分かれて戦争してたくらいしか覚えてないけど
歴史の教科書にも詳しく書かれてなかったあたり細々とした勢力で戦ってたり面倒くさいことになってたんだろうな
16/11/12(土)15:43:47 No.390364233
信長は朝廷蔑ろにしてない?
16/11/12(土)15:43:50 No.390364240
>>日本歴史上最大のスターじゃ無いだろうか
>ないない
>秀吉でしょどう考えても
>信長って近畿地方統一しただけじゃん
猿って信長いなきゃ単なる農民で終わりじゃん
16/11/12(土)15:44:02 No.390364272
いや…マジで領土拡大とかそういうのいいから自国領大事にしろよお前ら
って言ってる毛利さん
16/11/12(土)15:44:12 No.390364297
>novのあの権威とか大事にして世の中ちゃんと運営していくかんな!
>みたいなモチベーションは何処から沸いていたのか
ちゃんと運営出来てないから部下に謀反起こされて死んだんでしょ
16/11/12(土)15:44:17 No.390364310
信長はイメージで過大評価されすぎ
ただの一地方の大名じゃん
16/11/12(土)15:44:18 No.390364313
>まあ信長は一地方統一したから伊達とか島津並ではあるよ
近畿統一は日本統一とほぼ同じだし
16/11/12(土)15:44:30 No.390364342
>徳川だって約300年もった幕府開いたし…
260年だぞ
16/11/12(土)15:44:35 No.390364348
>わしまだされとらん!不公平!っていうローカル武将とかいるかもしれない
MURAMASAが信じられないほどマイナーな武将まで女体化するんだけど
今後はどうなるやら
16/11/12(土)15:44:40 No.390364356
>信長は朝廷蔑ろにしてない?
金貢いで
警備して
家建てて
どこに蔑ろにしてる要素があるんだろうか
16/11/12(土)15:45:08 No.390364424
中央に近いと軍事力を政争の道具として考えて
立場の強化や乗っ取りはするけど幕府を作り直すとかは
考えなくなるんじゃないかな?
16/11/12(土)15:45:16 No.390364443
>信長は朝廷蔑ろにしてない?
最大限尊重はしてたけど多分邪魔になったら消せるレベル
16/11/12(土)15:45:19 No.390364450
ごく初期だと本当に細々とした勢力がひしめきあってたよね
早い内に併呑されて印象に残らないだけ
16/11/12(土)15:45:28 No.390364469
逆張りで信長たいしたことない!とか言い出すのは
誰もが一度は通る道
16/11/12(土)15:45:44 No.390364516
>信長はイメージで過大評価されすぎ
>ただの一地方の大名じゃん
中部・近畿・北陸・関東の一部・四国の一部・中国の一部・甲信を制圧して一地方かー
16/11/12(土)15:45:56 No.390364539
晩年の死に方でスター性あるからなnov
16/11/12(土)15:46:05 No.390364562
三英傑の仕事が分担制になってたようなもんなのでnov1人クローズアップしても大したことしてないよね…になってしまうのではなかろうか
16/11/12(土)15:46:08 No.390364575
畿内を手中に収めれば勝ち!
江戸?クソ田舎!
16/11/12(土)15:46:15 No.390364594
>義昭が「めいれいさせろ」したからかな…
でもよっしー元から権力なかったしどのタイミングで欲が出てきたのかなって…
16/11/12(土)15:46:17 No.390364596
>いや…マジで領土拡大とかそういうのいいから自国領大事にしろよお前ら
>って言ってる毛利さん
お兄ちゃん亡くしたらなんかすごい世間の冷たさを感じるようになったし…
もう好き勝手できないし…
16/11/12(土)15:46:17 No.390364598
>誰もが一度は通る道
そうだろうか……
16/11/12(土)15:46:24 No.390364619
>まあ信長は一地方統一したから伊達とか島津並ではあるよ
どっちも統一してねーよ!
16/11/12(土)15:46:43 No.390364673
むしろ猿を世に出したと言うのが信長の最大の功績なんでは
16/11/12(土)15:46:54 No.390364703
信長包囲網を画像で見たら一発でどれだけ凄いか分かる
16/11/12(土)15:47:06 No.390364728
novの京都滞在エピソード見てると
尾張は充分田舎扱いされてたようだし
16/11/12(土)15:47:13 No.390364748
>いや…マジで領土拡大とかそういうのいいから自国領大事にしろよお前ら
って言ってる毛利さん
天下を狙うなってだけで領地拡大するなとは言ってないぞ
16/11/12(土)15:47:22 No.390364773
織田領を一地方扱いは無理があるだろ…
16/11/12(土)15:47:49 No.390364838
あの時代の朝廷の尊重は自分が担ぐ神輿をピカピカにしてた的なかんじではなかろか
16/11/12(土)15:47:52 No.390364849
>novの京都滞在エピソード見てると
>尾張は充分田舎扱いされてたようだし
京都以外は全部田舎扱いよ
16/11/12(土)15:48:10 No.390364892
>室町幕府できてから足利さんとこが金閣・銀閣建てたり南と北で朝廷分かれて戦争してたくらいしか覚えてないけど
>歴史の教科書にも詳しく書かれてなかったあたり細々とした勢力で戦ってたり面倒くさいことになってたんだろうな
南北朝のあたりは天皇家の正当性騒動みたいなもんだから
あまり詳しくするとそれ系の人がうるさいってのがあるんだとか聞く
16/11/12(土)15:48:41 No.390364965
よく考えたら地元領主の首すげ替えて自分の子供に分けまくるって当時は今までにはないタイプかも
16/11/12(土)15:48:48 No.390364972
言ってしまえば猿なんて誰でもいい
清洲会議で勝った武将なら誰でも猿になれた
16/11/12(土)15:48:49 No.390364980
とりあえず政治の中心取ってその後ゆっくりと隅々まで勢力を伸ばす
の政治の中心取るところまでは成功したのだから過大評価ではない
その後ができなかったのは光秀のせいだし
16/11/12(土)15:49:01 No.390365005
>織田領を一地方扱いは無理があるだろ…
合計450万石だからな
日本の6分の1近い
16/11/12(土)15:49:21 No.390365055
>あの時代の朝廷の尊重は自分が担ぐ神輿をピカピカにしてた的なかんじではなかろか
尊皇活動はもともと信秀おとーさんがやってたことなんだよね…
16/11/12(土)15:49:25 No.390365069
>よく考えたら地元領主の首すげ替えて自分の子供に分けまくるって当時は今までにはないタイプかも
信玄も元就も元親も北条も普通にやってる
16/11/12(土)15:49:40 No.390365108
島津は大友やら肝付やら、伊達は最上やら南部やら
それなりに敵も多かったろう
16/11/12(土)15:49:56 No.390365147
日本最大の英雄だと思うよ
16/11/12(土)15:50:05 No.390365173
織田が尊皇じゃなかったら
誰が尊皇なんだろうな…
16/11/12(土)15:51:18 No.390365360
今川朝倉武田潰してる時点でやべーだろ
16/11/12(土)15:51:22 No.390365370
美術センスもピカイチだし頭もいいしもう全てにおいて完璧過ぎる
16/11/12(土)15:51:29 No.390365391
>織田が尊皇じゃなかったら
>誰が尊皇なんだろうな…
楠木正成とかだろう
16/11/12(土)15:51:34 No.390365405
毛利と上杉と北条と接してる時点で一地方には無理がありすぎる…
16/11/12(土)15:51:41 No.390365421
世が乱れるとお公家さんはすぐ食うに困るからな
たまにやたら逞しいのがいるけど
16/11/12(土)15:51:56 No.390365461
土地に恵まれた
時期にも恵まれた
戦略眼があった
行動力もあった
これで英雄じゃ無かったら何だろうか
16/11/12(土)15:52:13 No.390365507
>よく考えたら地元領主の首すげ替えて自分の子供に分けまくるって当時は今までにはないタイプかも
伊達さんちも息子をガンガン養子送りつけて当主にしてるけど案外お家の事情で独立勢力になってるよね
やはり家臣団もつけてやらないとダメ…上杉家に養子に出すときはいっぱい家臣つけてあげないとね…
16/11/12(土)15:52:50 No.390365596
秀吉は商人視点を持った武将だから割と珍しいと思うよ
16/11/12(土)15:53:07 No.390365637
>楠木正成とかだろう
滅私奉公か…
確かに日本人好みだが何か成すタイプでもない
16/11/12(土)15:53:15 No.390365660
北条も立地的に厳しいところで結構代変わりもあったのになかなかしぶとく長続きしてたよな
16/11/12(土)15:54:04 No.390365785
>北条も立地的に厳しいところで結構代変わりもあったのになかなかしぶとく長続きしてたよな
小田原硬すぎ…
16/11/12(土)15:54:14 No.390365808
徳川も尊王してるし…ちょっと取り決めを作ったりしただけだし…
16/11/12(土)15:54:20 No.390365829
信長の忍び!とかシェフ!とかあるけどあれで主人公達がやってるチートな立ち回り本来なら信長が一人でやってると考えたら凄さが分かるんじゃないかな
16/11/12(土)15:54:25 No.390365842
秀吉はなぁ…晩年の振る舞いと豊臣氏が無くなったのがなぁ…
16/11/12(土)15:54:49 No.390365892
>徳川も尊王してるし…ちょっと取り決めを作ったりしただけだし…
もうちょっとお金上げても良かったんじゃないっすかね…
16/11/12(土)15:55:11 No.390365940
>北条も立地的に厳しいところで結構代変わりもあったのになかなかしぶとく長続きしてたよな
山ばっかりの日本で水路と水軍がしっかりしてるところはやっぱり強いよ
16/11/12(土)15:55:26 No.390365986
あの糞ハゲマジざまあみろですよね
わたっ…光秀さんをもっと尊重するべきだった
16/11/12(土)15:55:33 No.390366002
やだよそんな手でヒリをさばいたりナツメグふんだんにばらまく信長様
16/11/12(土)15:55:51 No.390366041
剛のnovと柔の猿
そのいいとこ取りを真似した狸
16/11/12(土)15:56:15 No.390366092
>秀吉はなぁ…晩年の振る舞いと豊臣氏が無くなったのがなぁ…
子供がもっと早く出来て弟殺さないでとっしーがもう少し長生きすればあるいは…
16/11/12(土)15:56:32 No.390366129
>剛のnovと柔の猿
>そのいいとこ取りを真似した狸
多分それ逆だろ
猿が剛でnovが柔
16/11/12(土)15:56:57 No.390366183
>やだよそんな手でヒリをさばいたりナツメグふんだんにばらまく信長様
更には本能寺でオープンゲットした後に茶をたてる信長様だ
16/11/12(土)15:56:59 No.390366188
公家に必要以上の金やるとロクなことしないのは
歴史が散在証明してるし…
16/11/12(土)15:57:46 No.390366278
猿は種なしだったと思うけどな
16/12/07(水)23:31:25 No.390356485
-( B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!


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