AK47って紛争地帯のベストセラーと思われがちだけど実際第三国に多く - いもげばこ−二次元裏img@ふたば過去ログ保管庫


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16/11/13(日)09:28:42 No.390517333 del
AK47って紛争地帯のベストセラーと思われがちだけど実際第三国に多く広まってるのは中国製のコピー56式だったりクロアチアやルーマニアのコピーだったりそれらを元に現地で密造したコピー品だったりするよね
そもそもロシアももうAK47はとっくの昔に使って無くてあるとしても近代改修されたAKMだったり
16/12/03(土)22:36:47 No.390517333
1478996922638.jpg-(613418 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
16/11/13(日)09:30:10 No.390517512
近年シリアなどで良く見かけるのはM16などAR-15のコピー品や中古品で、AK逆にあんまり見かけないという
16/11/13(日)09:32:24 No.390517823
>近年シリアなどで良く見かけるのはM16などAR-15のコピー品や中古品で、AK逆にあんまり見かけないという
イラン軍はずっとM16のコピー品使ってるし、イラクは装備が米軍の中古に置き換わったので小銃も殆どM16系統になったし
サウジはずっとM16のライセンス品使ってるし
トルコもコピー品のM16とか、最近はHK416のライセンス品を使っているし
そこいらから武器ぶんどってきたり貰ったりするテロリストもM16ばっかり装備している
16/12/03(土)22:36:47 No.390517333
1478996922638.jpg-(613418 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
16/11/13(日)09:33:32 No.390517974
米軍によっぽど装備が余ってるのかクルド人部隊もMk18やオプスコアで身を固めてるからな…
16/11/13(日)09:34:46 No.390518122
じゃ和製AK47作ってもいいんじゃないか
大昔の銃だしライセンス料なんて取られないだろ?
16/12/03(土)22:36:47 No.390517333
1478996922638.jpg-(613418 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
16/11/13(日)09:35:10 No.390518174
第三世界のメインアームがAR-15になるとはストーナーも想像だにしなかっただろう
16/11/13(日)09:35:52 No.390518249
>じゃ和製AK47作ってもいいんじゃないか
何が「じゃ」なのか理解らない
全く必要性がない
16/11/13(日)09:36:20 No.390518298
紛争地にばら撒かれてるのは47より74の方なイメージ
16/11/13(日)09:37:20 No.390518418
銃を取り替えるってことは工場のラインから何から全部取り替えるって事だしな
16/11/13(日)09:37:51 No.390518460
AK74って輸出してないはずなんだけどね
16/11/13(日)09:37:56 No.390518472
日本なんて未だに64式小銃使ってるからなぁ・・・
16/11/13(日)09:38:41 No.390518555
>日本なんて未だに64式小銃使ってるからなぁ・・・
64式でよほどの不便がなければ使われ続けるでしょ
16/11/13(日)09:38:50 No.390518566
ぼかぁG3とかFALの方が好みだなぁ
16/11/13(日)09:39:07 No.390518605
>米軍によっぽど装備が余ってるのかクルド人部隊もMk18やオプスコアで身を固めてるからな…
マジか
クルドに随行してる米帝特殊部隊じゃなくて?
16/11/13(日)09:39:14 No.390518619
アメリカのM16だって基本設計は60年代だし
16/11/13(日)09:39:49 No.390518681
89の次が出てきたら64引退だろうけどいつになるかな…
16/11/13(日)09:40:11 No.390518722
>マジか
>クルドに随行してる米帝特殊部隊じゃなくて?
ペシュメルガが配信してる映像に映ってた
http://news.militaryblog.jp/web/Kurdish-Special-Forces-In-Urban-Clashes/During-ISIS-Attack-On-Kirkuk.html
16/11/13(日)09:40:12 No.390518726
よくわからないが人殺し道具なんか人の耐久性が上がらない以上ある威力でもう充分じゃないのか
16/11/13(日)09:40:59 No.390518801
イラク軍やクルド人武装勢力はアメリカに物資の支援受けてるからモロアメリカの特殊部隊みたいな格好になっちゃうんだろうな
16/11/13(日)09:41:00 No.390518804
AK Alfaという選択肢
16/11/13(日)09:42:25 No.390518962
人が変わらなければ道具を変える必要が無いというなら石器時代で良いという話になってしまう
16/11/13(日)09:42:28 No.390518967
>ぼかぁG3とかFALの方が好みだなぁ
逆にもうほっとんど姿見なくなっちゃったよな
第三世界でも殆どAR-15系のコピーかAK使ってるし
去年のテロ事件でベルギーの特殊部隊が狙撃銃仕様のG3持ってるのは見かけたけど
16/11/13(日)09:42:32 No.390518970
弾の規格から換わったらこれまでみたいに補給調達しづらくなったりしないんだろうか
16/11/13(日)09:43:16 No.390519049
FN F2000くらいの近未来感が欲しい
16/11/13(日)09:44:12 No.390519155
ブルパップ式がもっと流行ればいいのに・・・
16/11/13(日)09:44:26 No.390519184
>人が変わらなければ道具を変える必要が無いというなら石器時代で良いという話になってしまう
兵器を変える理由は文明の発達によって戦略ドクトリンや戦術を変えざるを得なくなった時だよな
64式を変えるかどうかは防衛省の中で優先度が1番低いんだと思う
たぶん陸自隊員に国費で靴下や肌着をもっと多く支給するかどうかのほうが優先度高い
16/11/13(日)09:44:29 No.390519191
クリンコフとか地味に中東映像で見るけどあれAKMとも弾違うのに不便じゃないのだろうか
16/11/13(日)09:45:12 No.390519276
>クリンコフとか地味に中東映像で見るけどあれAKMとも弾違うのに不便じゃないのだろうか
イラク軍のデッドストックが山ほどあるとかなのかな
16/11/13(日)09:46:32 No.390519424
AKMSUっていう7.62mm口径のクリンコフみたいなのが
16/11/13(日)09:47:53 No.390519584
人質救出作戦中のデルタフォース
レールをつけたLWHかMICHを被ってる
https://www.youtube.com/watch?v=Bpe8X65knNg
もう逆に米軍の特殊部隊ってあんまりオプスコア使ってないのかね
16/11/13(日)09:48:28 No.390519646
>AKMSUっていう7.62mm口径のクリンコフみたいなのが
あれ実際にはソ連が作ってないらしいな
16/11/13(日)09:49:00 No.390519685
74系列は東欧の正規軍くらいしか見かけない
16/11/13(日)09:49:06 No.390519693
>FN F2000くらいの近未来感が欲しい
いやもうF2000もだいぶ前世紀のレトロフューチャー感があるというか……
16/12/03(土)22:36:48 No.390517333
1478996922638.jpg-(613418 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
16/11/13(日)09:49:08 No.390519695
>クリンコフとか地味に中東映像で見るけどあれAKMとも弾違うのに不便じゃないのだろうか
見るのはソ連が大々的に侵攻したアフガニスタンか東欧チェチェンくらいで中東じゃあんまり見ないよ
16/11/13(日)09:49:41 No.390519771
>ブルパップ式がもっと流行ればいいのに・・・
タボールは地味に勢力伸ばしてるぞ
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16/11/13(日)09:50:14 No.390519832
荒らそうとして速攻だめだされた子哀れ
16/11/13(日)09:51:31 No.390519970
ウクライナに行ってた謎の国は74に加えて未だにAKMも混じってて謎だった
全部更新できてないのか
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16/11/13(日)09:51:36 No.390519975
中国製って聞くとなんか微妙に聞こえるけど品質いいんだっけ56式
輸出のために作りまくったから
16/11/13(日)09:51:47 No.390519985
MARSOCの制式拳銃がグロックに一本化されちゃったりどんどん兵器は多様性を無くしどこの軍隊も似たような格好似たような装備になりつつある
16/11/13(日)09:52:22 No.390520057
56式は結構値段が高いんで途上国の正規軍が持ってる方が多い
一番武装勢力にバラまかれてるのは売り過ぎでソ連からも怒られたルーマニアだな
16/11/13(日)09:52:50 No.390520121
紛争地帯のブラックマーケットで武器を買うなら注目すべきなのは銃より弾の品質だと聞く
16/11/13(日)09:53:14 No.390520167
ロシア軍の特殊部隊隊員は小口径あんまり好きじゃないんとか聞いた
16/11/13(日)09:53:28 No.390520208
>ウクライナに行ってた謎の国は74に加えて未だにAKMも混じってて謎だった
>全部更新できてないのか
5.45x39mmと7.62x54Rだと想定してる射程に穴があるんで7,62x39mmのAKが引退できてない
16/11/13(日)09:54:32 No.390520330
>56式は結構値段が高いんで途上国の正規軍が持ってる方が多い
>一番武装勢力にバラまかれてるのは売り過ぎでソ連からも怒られたルーマニアだな
56式もメッされてなかったっけ…
16/11/13(日)09:54:45 No.390520353
su1639393.jpg
パキスタン特殊部隊の56-2式
16/11/13(日)09:55:30 No.390520439
ルーマニア製アメリカでもかなり安かった気がする
16/11/13(日)09:55:42 No.390520466
>56式もメッされてなかったっけ…
そもそも国として対立状態になったからソ連に何言われようと気にしなかった
当時はアメリカの後ろ盾もあったしね
16/11/13(日)09:56:12 No.390520531
銃分解ゲームやるとAK47とガバの人気の理由がよく分かるよ
16/11/13(日)09:56:18 No.390520543
>su1639393.jpg
>パキスタン特殊部隊の56-2式
近代化されてる…
16/11/13(日)09:56:39 No.390520581
>ルーマニア製アメリカでもかなり安かった気がする
中国やロシアと違って今でもルーマニアとアメリカは武器の輸出に規制がないんで正規に輸入できるからね
16/11/13(日)09:56:49 No.390520605
2000年代初頭の話だが、イラクのブラックマーケットではAK
というと56式と旧ソ連製の正規品は1番高価だったらしい
当時イラクにいた民間軍事会社は銃を持ち込むのが大変だったから(米軍が認可したメーカーがH&Kしかなく、大量の書類申請と時間が必要だった、ただし厳しいのは持ち込み許可を得る事だけで、現地調達なら米軍の許可が不要だった)現地入りするとまず闇市でAKを購入することからはじめたそうで
価格表から言うと中国製、ソ連製の次に高級だったのが旧イラク軍の横流し品、次に東欧製のコピーや現地で密造されたものでこれらは整備不良や粗悪な品が多かったとか
なお闇市で1番人気だったのはAKではなくてPKMだったそう
16/11/13(日)09:59:02 No.390520896
中国の81式自動歩槍ってAKのバリアントなのかい
16/11/13(日)09:59:42 No.390520988
時代はケースレス!
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16/11/13(日)09:59:55 No.390521009
ミリタリー談義してるところに現れて知識自慢とか言ってる子何なんだろう
誰でも敵に見えちゃう病気なのかな
16/11/13(日)10:00:05 No.390521031
81式はSKS発展型だったような
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16/11/13(日)10:00:38 No.390521099
>2000年代初頭の話だが、イラクのブラックマーケットではAK
>というと56式と旧ソ連製の正規品は1番高価だったらしい
>当時イラクにいた民間軍事会社は銃を持ち込むのが大変だったから(米軍が認可したメーカーがH&Kしかなく、大量の書類申請と時間が必要だった、ただし厳しいのは持ち込み許可を得る事だけで、現地調達なら米軍の許可が不要だった)現地入りするとまず闇市でAKを購入することからはじめたそうで
>価格表から言うと中国製、ソ連製の次に高級だったのが旧イラク軍の横流し品、次に東欧製のコピーや現地で密造されたものでこれらは整備不良や粗悪な品が多かったとか
>なお闇市で1番人気だったのはAKではなくてPKMだったそう
あいつ気持ち悪いよな…
16/11/13(日)10:00:45 No.390521118
>中国の81式自動歩槍ってAKのバリアントなのかい
あれはSKSの方が近いのだ
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16/11/13(日)10:01:44 No.390521247
G11一時期若い人の間でL85と一緒に駄銃扱いされてたけど、必要以上に馬鹿にする風潮って好きじゃない
ケースレス弾自体はまだ研究されてるし…
16/11/13(日)10:01:50 No.390521255
su1639399.jpg
このレールシステムをトイガンでしか知らなかったから実在すると知ってビックリした
そしてなんでこんなもん持ってるんだとも
16/11/13(日)10:03:03 No.390521393
>>中国の81式自動歩槍ってAKのバリアントなのかい
>あれはSKSの方が近いのだ
81式って確か56式から更新した銃だよね
後継機なのに設計がAKより古いSKSになるのか…
16/11/13(日)10:03:17 No.390521420
>時代はケースレス!
そうレールガンとかそういう未来技術の銃がいいかげん出て欲しい
16/11/13(日)10:03:40 No.390521466
>su1639393.jpg
>パキスタン特殊部隊の56-2式
ダットサイトその位置で良いのか
16/11/13(日)10:04:25 No.390521566
81式西アフリカの辺りでよく使われてるの写真で見る
16/11/13(日)10:04:27 No.390521573
>このレールシステムをトイガンでしか知らなかったから実在すると知ってビックリした
>そしてなんでこんなもん持ってるんだとも
イスラエルTDIのLHV47だな
昔からあるAK用レールなんでロシア含め割りとあちこちで使われてる
16/11/13(日)10:04:56 No.390521642
>su1639399.jpg
>このレールシステムをトイガンでしか知らなかったから実在すると知ってビックリした
>そしてなんでこんなもん持ってるんだとも
このレールシステムってロシア軍公式のものじゃなくてサードパーティ製だったような
amazonとかで注文したんじゃないのかな
16/11/13(日)10:05:12 No.390521677
>ダットサイトその位置で良いのか
スコープと違ってアイリリーフが無いからどこにつけても問題ない
16/11/13(日)10:06:13 No.390521819
SKSって変な銃だね…
https://www.youtube.com/watch?v=UcTttFpx4cY
16/11/13(日)10:08:21 No.390522052
su1639404.jpg
後ろ盾のある組織はAKでも色々つけるね
16/11/13(日)10:09:08 No.390522136
ようは連射しなきゃいいから47でいいんじゃないかな
アフリカあたりでガキンチョが扱ってたあんなデカもの...しかジャングルマガジンで
16/11/13(日)10:09:09 No.390522141
>su1639404.jpg
>後ろ盾のある組織はAKでも色々つけるね
真ん中の人だけAKにいろいろついててずるいな
16/11/13(日)10:10:05 No.390522240
トイガンで自分が使う分にはAKSみたいな下から畳むストック好きなんだけど
これ実銃だと反動その他でめっちゃ扱い辛そう
16/11/13(日)10:11:04 No.390522345
>トイガンで自分が使う分にはAKSみたいな下から畳むストック好きなんだけど
>これ実銃だと反動その他でめっちゃ扱い辛そう
一番の問題はストック端の尖ってる部分が衣服やら装備に引っかかる事だそうな
16/11/13(日)10:11:58 No.390522446
su1639405.jpg
有名なのだけどここまでゴテゴテしてると持ち歩くのも大変そう
16/11/13(日)10:12:55 No.390522560
>有名なのだけどここまでゴテゴテしてると持ち歩くのも大変そう
戦場には床屋もないのか
16/11/13(日)10:14:05 No.390522703
>一番の問題はストック端の尖ってる部分が衣服やら装備に引っかかる事だそうな
あぁめっちゃ引っかかるわ…
移動してから構える時とか意識しないとすぐやらかす
16/11/13(日)10:15:50 No.390522873
su1639409.jpg
16/11/13(日)10:16:20 No.390522931
>トルコもコピー品のM16とか、最近はHK416のライセンス品を使っているし
トルコのHK416はhkと揉めてご破算になって
国内開発したのになったよ
16/11/13(日)10:16:41 No.390522959
>su1639409.jpg
真ん中の太ったおっさんだけ分かりやすく56式だな
16/11/13(日)10:18:49 No.390523182
>su1639409.jpg
Scarが混じってるのめっちゃ混乱する
16/11/13(日)10:19:26 No.390523245
弾薬の統一とかしないの…?
16/11/13(日)10:20:17 No.390523329
>弾薬の統一とかしないの…?
7.62x39mmと7.62x51mmじゃ想定される交戦距離が全く違うので
16/11/13(日)10:20:24 No.390523346
関係ないけど中国製のコピー銃ってホラー映画とかとなんか相性いい気がする
16/11/13(日)10:24:27 No.390523816
SCARって米軍が注文したけどキャンセルしたのが1000丁くらいあって、それが全部TanカラーだったというからTanカラー持ってる人見ると余ったやつ安く売りつけられたのかなって邪推しちゃう
su1639416.jpg
su1639415.jpg
ベルギー警察も不自然にTanカラーのSCAR使ってるし…
16/11/13(日)10:25:28 No.390523926
su1639417.jpg
この銃なに?
16/11/13(日)10:28:03 No.390524269
中国といえば03式自動歩槍への切り替えなかなか進んでないね
みんな95式持ってる
16/11/13(日)10:28:09 No.390524282
>この銃なに?
HK33かな…?
16/11/13(日)10:28:18 No.390524299
米軍はトライアルしておいて直ぐ無しにするな…
やる意味あるのか…
16/11/13(日)10:29:20 No.390524451
95式は改修してよくなったからそのまま使うようになったとか
16/11/13(日)10:29:49 No.390524505
>中国といえば03式自動歩槍への切り替えなかなか進んでないね
>みんな95式持ってる
元から更新は95式で03式に切り替えるって話はなかったはずだけど
16/11/13(日)10:30:14 No.390524557
>ベルギー警察も不自然にTanカラーのSCAR使ってるし…
米軍でキャンセルされたのはSCAR-Lだよ
SCAR-Hの黒は今は販売されてないよ
16/11/13(日)10:30:23 No.390524579
>su1639417.jpg
>この銃なに?
G3の狙撃銃モデルのPTR-91とかその辺
16/11/13(日)10:30:24 No.390524584
じゃあ03式はなんのために作ったんですか?
16/11/13(日)10:31:47 No.390524756
https://www.youtube.com/watch?v=TjTBxvIyaR0
シリアはまだ現役っぽいけどAKの何かまでは分からない
16/11/13(日)10:31:58 No.390524772
米軍のトライアルで作ったのって当たり前だけど他所に売ってもいいのね
16/11/13(日)10:33:11 No.390524928
SCARやHK416はいいけどXM8…お前は今どこで戦っている…
16/11/13(日)10:34:46 No.390525152
XM8は傭兵とかが一時期使ってたからいいけどXCRなんて市場に出回ってすら居ない
16/11/13(日)10:35:08 No.390525198
SCARやHK416はトライアル残念だったけどよく頑張ってるよね
16/11/13(日)10:35:32 No.390525248
>SCARやHK416はいいけどXM8…お前は今どこで戦っている…
たぶん宣伝用にばらまいたのだろうけど
PMCで使われてる画像はあったのだけどね
16/11/13(日)10:35:59 No.390525306
米軍がSCAR-HやHK416を少数配備してるのってやっぱトライアルで作らせといて全く使わないとか流石に不義理だと思ったからなのかな
16/11/13(日)10:38:06 No.390525579
>たぶん宣伝用にばらまいたのだろうけど
>PMCで使われてる画像はあったのだけどね
イラク戦争の時国防省に雇われてた民間軍事会社が政府経由で銃を購入する際、米国が認めてた銃器メーカーがH&Kだけだったらしいから余ったXM8安く売りつけられたんだと邪推してる
16/11/13(日)10:38:07 No.390525582
>米軍がSCAR-HやHK416を少数配備してるのってやっぱトライアルで作らせといて全く使わないとか流石に不義理だと思ったからなのかな
SCAR-HはM14の置き換え
HK416は高価でも高性能な銃がほしい特殊部隊
トライアルとは関係ない
16/11/13(日)10:39:04 No.390525698
>SCARやHK416はいいけどXM8…お前は今どこで戦っている…
マレーシアの特殊部隊が使ってるよ
16/11/13(日)10:39:07 No.390525704
CzBren805とスコーピオンEVO、めっちゃくちゃ安くて世界中で大ヒットしてるらしいな
16/11/13(日)10:39:43 No.390525799
M110の後継はG28に決まったみたいだし一般向けの小銃以外は何だかんだで更新してるよ
16/11/13(日)10:40:13 No.390525865
>>米軍がSCAR-HやHK416を少数配備してるのってやっぱトライアルで作らせといて全く使わないとか流石に不義理だと思ったからなのかな
>SCAR-HはM14の置き換え
>HK416は高価でも高性能な銃がほしい特殊部隊
>トライアルとは関係ない
ということにして採用するから許してちょ!って米軍の偉い人が言ったんだと邪推してる
16/11/13(日)10:41:00 No.390525953
昔オウムが自前で作ってたけど結局完成しなかった
射撃練習こそしてたがその程度の技術力もないのかと思ったもんだ
16/11/13(日)10:41:18 No.390525995
米軍のトライアルに出るようなのならどこの国でも売れるよね
16/11/13(日)10:41:26 No.390526014
フランス軍、FAMASをHK416に切り替えるの決まったらしいね
お財布大丈夫?
16/11/13(日)10:42:10 No.390526094
結局米軍の制式拳銃のトライアルってどうなんだろ
16/11/13(日)10:42:37 No.390526145
>昔オウムが自前で作ってたけど結局完成しなかった
>射撃練習こそしてたがその程度の技術力もないのかと思ったもんだ
銃に限らず機械製品の製造ってのは如何にノウハウを積んでるかが物を言うんで
図面と工具があれば作れるってものじゃないのだ
16/11/13(日)10:43:33 No.390526244
>昔オウムが自前で作ってたけど結局完成しなかった
>射撃練習こそしてたがその程度の技術力もないのかと思ったもんだ
形はコピーできても冶金技術がなかったんだよ
16/11/13(日)10:44:25 No.390526366
じゃあイラクとかアフガンの山奥の村でAK密造してるおっさんたち実は技術が凄かったのか
16/11/13(日)10:45:04 No.390526449
>じゃあイラクとかアフガンの山奥の村でAK密造してるおっさんたち実は技術が凄かったのか
100年以上鉄砲鍛冶で生計立ててるおっさんらじゃなかったかな
16/11/13(日)10:45:43 No.390526541
>じゃあイラクとかアフガンの山奥の村でAK密造してるおっさんたち実は技術が凄かったのか
そりゃ銃器の製造で飯食ってる人ならそうだろう
16/11/13(日)10:46:54 No.390526691
シグもどき作って逮捕されてた人がいたけどアレも精度的にはどんなもんだったのか
16/11/13(日)10:47:21 No.390526746
>じゃあイラクとかアフガンの山奥の村でAK密造してるおっさんたち実は技術が凄かったのか
簡単な部分は作るけど強度の必要な部品は工場生産したのを買ってるとかじゃなかったっけ
どっちにせよ粗悪品多いらしいけど
16/11/13(日)10:47:22 No.390526747
>シグもどき作って逮捕されてた人がいたけどアレも精度的にはどんなもんだったのか
あれは本物よりすごかったらしい
16/12/03(土)22:36:48 No.390517333
1478996922638.jpg-(613418 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!


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