中欧東欧のことをもっと知るべきかもしれないウクライナは黒海に突き - いもげばこ−二次元裏img@ふたば過去ログ保管庫


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16/11/18(金)13:14:40 No.391501998 del
中欧東欧のことをもっと知るべきかもしれない
16/12/07(水)02:59:39 No.391501998
1479442480003.png-(262783 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
16/11/18(金)13:16:22 No.391502183
ウクライナは黒海に突き出たところを見事に失ったね
16/11/18(金)13:17:12 No.391502271
ドイツは物によって西欧か中欧かで含まれ方が違う
16/12/07(水)02:59:39 No.391501998
1479442480003.png-(262783 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
16/11/18(金)13:17:29 No.391502302
俺ウィッチャー3でポーランドのこと分かった!
16/11/18(金)13:17:51 No.391502358
モルドバがよくわかんない
16/12/07(水)02:59:39 No.391501998
1479442480003.png-(262783 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
16/11/18(金)13:19:01 No.391502495
オーストリアよりチェコの方がドイツと近い
16/11/18(金)13:22:49 No.391502914
キエフ政権との東部紛争でドンバスドネツクの両地区が荒廃していく一方
黒海艦隊根拠地であるクリミアにはケルチの細い地峡を介して
インフラ整備とエネルギー供給を行なうとかロシア側の熱意が判る
16/11/18(金)13:22:50 No.391502920
金暴力セックスの世界
16/11/18(金)13:23:13 No.391502955
ヨーロッパの火薬庫
16/11/18(金)13:30:42 No.391503864
ポーランド=リトアニアいいよね…
16/11/18(金)13:34:33 No.391504334
>ポーランド=リトアニアいいよね…
何そのスーパーサイヤ人的なスカウター粉砕物の戦闘力出しちゃう連合王国
16/11/18(金)13:34:48 No.391504362
冴えない小国の寄せ集まり
16/11/18(金)13:36:26 No.391504540
共産時代の陰鬱な建物
16/11/18(金)13:36:54 No.391504595
いいですよね
ロシアの飛び地
16/11/18(金)13:37:30 No.391504670
>モルドバがよくわかんない
親ロシア派が勝利したっていうけど親ロシアで独立しようとした沿ドニエストルはどうするんだろうね
工業地帯を握ってるから今さら統一とかしないか
16/11/18(金)13:39:23 No.391504867
オスマントルコと泥沼の大戦争しながら片手間にモスクワ占領する国
それがポーランドリトアニア
16/11/18(金)13:40:40 No.391505016
モルドバとモンテネグロの名前から感じるアフリカ感はなんなんだ
16/11/18(金)13:41:23 No.391505093
ギリシャも東欧でいいのかな
16/11/18(金)13:42:28 No.391505225
>ギリシャも東欧でいいのかな
ギリシャだけ南欧扱いなことあるよね
16/11/18(金)13:42:59 No.391505286
ポーランドハンガリーチェコ(大モラビア)ブルガリアあたりは
今の面積から想像できないくらい全盛期の領土広いよね
16/11/18(金)13:43:39 No.391505383
バルト3国は地理的にも北欧との繋がりがあるな
16/11/18(金)13:45:06 No.391505561
大ブルガリア→わかる
大セルビア→わかる
大アルバニア→オスマントルコ領に住み着いただけじゃん!?
16/11/18(金)13:47:01 No.391505798
バルカンあたりは国がごちゃごちゃで分かりにくいから一国に統一しよう
16/11/18(金)13:49:17 No.391506030
ブルガリアは正教会だけどボルガ・ブルガールはムスリムなんだよね
16/11/18(金)13:49:17 No.391506037
クリミア騒乱は本当に何だったんだろう
16/11/18(金)13:49:26 No.391506059
>バルカンあたりは国がごちゃごちゃで分かりにくいから一国に統一しよう
とりあえずそこにチトーをお出ししてみせてください
16/11/18(金)13:49:41 No.391506093
>共産時代の陰鬱な建物
全部スターリン建築が悪いんやで?
でも社会主義的勝利を象った謎モニュメント好きやろ?
16/11/18(金)13:50:09 No.391506139
>バルカンあたりは国がごちゃごちゃで分かりにくいから一国に統一しよう
ビザンツ帝国復興させようぜー!
ギリシャ人今でも時々そんなこと言ってる
16/11/18(金)13:50:10 No.391506143
>>バルカンあたりは国がごちゃごちゃで分かりにくいから一国に統一しよう
>とりあえずそこにチトーをお出ししてみせてください
んんんんんんんんチトーです
16/11/18(金)13:51:16 No.391506257
>ビザンツ帝国復興させようぜー!
>ギリシャ人今でも時々そんなこと言ってる
トルコにボコられてもギリシャ人の熱病は治らないんだ…
16/11/18(金)13:51:39 No.391506307
>バルカンあたりは国がごちゃごちゃで分かりにくいから一国に統一しよう
分かりました
ハプスブルク家を復古させましょう
16/11/18(金)13:51:53 No.391506334
>ギリシャ人今でも時々そんなこと言ってる
コンスタンティノポリスも取り戻せなかったくせに一体なにを…
16/11/18(金)13:52:41 No.391506432
ここはもう一度トルコに支配を任せるべき
16/12/07(水)02:59:39 No.391501998
1479442480003.png-(262783 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
16/11/18(金)13:52:44 No.391506438
>ビザンツ帝国復興させようぜー!
>ギリシャ人今でも時々そんなこと言ってる
でも国名でマケドニアの後裔を勝手に僭称するスコピエ政権の連中は絶対に許さないよ!!!!!
16/11/18(金)13:53:23 No.391506504
ポーランド人は近代になって再独立したとき調子に乗ってミェンズィ・モジェとか言い出した
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16/11/18(金)13:54:39 No.391506640
>>バルカンあたりは国がごちゃごちゃで分かりにくいから一国に統一しよう
>分かりました
>ユーゴ連邦を復古させましょう
16/11/18(金)13:54:54 No.391506668
ユーゴスラビアって名前の響きはすごく綺麗で好きだった
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16/11/18(金)13:55:13 No.391506690
ボスニアに対するクロアチアの嫌がらせのような領土
16/11/18(金)13:56:21 No.391506819
>大アルバニア→オスマントルコ領に住み着いただけじゃん!?
紀元前ぐらいはアルバニア王国は目立ちゃ栄えてたんすよ…
16/11/18(金)13:56:35 No.391506853
>ユーゴスラビアって名前の響きはすごく綺麗で好きだった
セルブクロアートスロヴェーン王国のごちゃごちゃ感いいよね…
16/11/18(金)13:56:45 No.391506872
>ボスニアに対するクロアチアの嫌がらせのような領土
港だけは絶対に渡さないという強い意志を感じる
16/11/18(金)13:56:59 No.391506903
ゲームだとモルドバみたいな立地は数年で消滅してそう
16/11/18(金)13:57:24 No.391506951
紀元前に栄えてた方のアルバニアってコーカサスにある別の国では…?
16/11/18(金)13:57:25 No.391506957
チトーが100人ぐらいいたら現在でもユーゴスラビアがあったのかしら
16/11/18(金)13:57:29 No.391506962
世界的な分離独立ブームのなか東欧だけはロシアに飲み込まれていきそう
16/11/18(金)13:59:18 No.391507178
>ゲームだとモルドバみたいな立地は数年で消滅してそう
承認している国少ないけど沿ドニエステルって国がウクライナとモルドバの間に存在するんすよ
16/11/18(金)13:59:51 No.391507250
>世界的な分離独立ブームのなか東欧だけはロシアに飲み込まれていきそう
当のロシアも分裂しそうだし…
16/11/18(金)14:00:09 No.391507278
東欧の各国家は大体大なんちゃら主義唱える人たちがいる
ギリシャもメガリイデアとかぶち上げたときあったし
16/11/18(金)14:00:36 No.391507340
東欧のロシア系住民がこの時になって火種になってるなあアチコチで
16/11/18(金)14:00:57 No.391507389
まあEUはドイツ第四帝国みたいなモンだし…だったらロシア盟主でいいじゃん的な…
なんかあったら軍事と資源で威嚇してくるけどなロシア
16/11/18(金)14:01:16 No.391507424
ウクライナはガス代払ってんのかな結局
16/11/18(金)14:01:20 No.391507428
>承認している国少ないけど沿ドニエステルって国がウクライナとモルドバの間に存在するんすよ
これ実質ロシアが糸引いてる奴ですよね…
16/11/18(金)14:03:06 No.391507627
>東欧の各国家は大体大なんちゃら主義唱える人たちがいる
汎なんちゃらとか中華なんちゃらと同じでまあ結局自分のところが中心だと思いたいんだ
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16/11/18(金)14:03:13 No.391507645
今のドイツにロシアを抑止する力はないからな
16/11/18(金)14:03:42 No.391507709
ソ連がやらかしまくったのもあって基本的に東欧諸国はロシア大嫌いなので
東欧でも北の方の国はヴィシェグラードグループみたいなヤギェウォ朝的連帯模索してたりする
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16/11/18(金)14:03:58 No.391507747
>これ実質ロシアが糸引いてる奴ですよね…
ソ連が生きてる唯一の国と聞いた
16/11/18(金)14:04:01 No.391507753
ストラテジーゲームでトルコで始めると執拗にクリミア半島攻めてきて奪われると船量産して航路封鎖してきて糞うざかったな
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16/11/18(金)14:04:09 No.391507774
ロシアってずっと農奴と蛮族の田舎者の国みたいな扱いだった気がする
16/11/18(金)14:05:19 No.391507935
>まあEUはドイツ第四帝国みたいなモンだし…だったらロシア盟主でいいじゃん的な…
今のロシアとEUのゴタゴタの半分はドイツのロシア嫌いに原因があると思う
何であんなに嫌いなのか
16/11/18(金)14:05:33 No.391507972
>今のドイツにロシアを抑止する力はないからな
でもロシアにも軍隊動かす金がないという…
だから今あちこちにガス買ってくだち!してる
16/11/18(金)14:05:55 No.391508014
>ロシアってずっと農奴と蛮族の田舎者の国みたいな扱いだった気がする
ヨーロッパの東の果てがウィーンといわれた時代すらある…
16/11/18(金)14:06:05 No.391508036
大体サッカー強い
16/11/18(金)14:06:39 No.391508096
>だから今あちこちにガス買ってくだち!してる
なんかあったらすぐ値上げしてやるんですけお!!止めてやるんですけお!!!!するから信用できねえ!
16/11/18(金)14:06:42 No.391508103
>ロシアってずっと農奴と蛮族の田舎者の国みたいな扱いだった気がする
西欧からは今現在もそんな扱いされてる気が…
田舎者扱いは当のロシア人自身も否定しなさそうだし
16/11/18(金)14:06:48 No.391508113
>ロシアってずっとモンゴル人貴族の住むアジアの国みたいな扱いだった気がする
16/11/18(金)14:06:56 No.391508129
今クリミアどうなってるんです?
16/11/18(金)14:07:33 No.391508202
>今クリミアどうなってるんです?
ロシアが橋作って飛び地から本土にしようとしてるよ
16/11/18(金)14:07:40 No.391508216
>ロシアってずっと農奴と蛮族の田舎者の国みたいな扱いだった気がする
蛮族なのは相変わらずだな...
16/11/18(金)14:07:41 No.391508219
貧乏な国ばっかりの地域
16/11/18(金)14:08:04 No.391508258
貴族のみとはいえ世界で初めての民主的な選挙で国を治めてたポーランドには参るね
16/11/18(金)14:08:26 No.391508296
近年のイメージでドイツが豊かで大きな強い国、中東欧は貧乏って思われがちだが
むしろ元々はドイツは貧乏で中東欧の方が商業的にも農業的にも豊かだった
って理解は必要だと感じることが昨今多々ある
16/11/18(金)14:08:40 No.391508319
>貴族のみとはいえ世界で初めての民主的な選挙で国を治めてたポーランドには参るね
黄金の自由の末路は何というか色々と悲しすぎて…
16/11/18(金)14:08:42 No.391508325
東欧でもチェコポーランドスロベニアあたりは比較的裕福
16/11/18(金)14:08:51 No.391508349
>でもロシアにも軍隊動かす金がないという…
今頑張って空母を地中海に派遣してるし…いきなり空母着艦失敗して戦闘機墜落させたけど
16/11/18(金)14:09:11 No.391508388
旧ソ連国のよしみで安く売ってたのをもう仲良くしないとか言い出すから通常価格に直しただけだし…
16/11/18(金)14:09:19 No.391508400
>近年のイメージでドイツが豊かで大きな強い国、中東欧は貧乏って思われがちだが
>むしろ元々はドイツは貧乏で中東欧の方が商業的にも農業的にも豊かだった
>って理解は必要だと感じることが昨今多々ある
新大陸からもっと安い穀物がくるようになってはじめて逆転されたからな…
16/11/18(金)14:09:26 No.391508421
昔は凄かったの典型な気がするポーランド
16/11/18(金)14:09:28 No.391508436
なんかこいつらいつも喧嘩してんな…ってイメージしかない
16/11/18(金)14:09:31 No.391508443
>黄金の自由の末路は何というか色々と悲しすぎて…
喰らえ大洪水!
デリュージって言うとカッコいいよね…っていうか必殺技になってた
16/11/18(金)14:09:57 No.391508482
ろしあはウクライナ動乱と続くシリア紛争で懐がお寒いことに
16/11/18(金)14:10:48 No.391508577
ウクライナの転落っぷり見ると外交の失敗ってマジヤべーぞってなる
16/11/18(金)14:10:55 No.391508590
>東欧でもチェコポーランドスロベニアあたりは比較的裕福
スロベニアはユーゴの工業地帯を十日間戦争でさらっと持ち逃げいいよね…
16/11/18(金)14:11:03 No.391508601
>ろしあはウクライナ動乱と続くシリア紛争で懐がお寒いことに
対外で外交じゃなくて戦争しかカード持たないから蛮族と言われるんだ
16/11/18(金)14:11:16 No.391508628
ドイツ騎士団誘致したマゾフシェ公コンラトはポーランド人に永遠の戦犯扱いと聞く
16/11/18(金)14:11:21 No.391508634
スロバキアが一番話題に上らないと思う
16/11/18(金)14:11:42 No.391508674
>今頑張って空母を地中海に派遣してるし…いきなり空母着艦失敗して戦闘機墜落させたけど
そういやロシアが地中海にお船移動させてる最中に突然トルコが
「モントルー条約破棄しマース!」とか言い出したらロシア海軍締め出されるんだろうか
16/11/18(金)14:11:58 No.391508709
>スロベニアはユーゴの工業地帯を十日間戦争でさらっと持ち逃げいいよね…
金持ち喧嘩せずすぎる…
16/11/18(金)14:12:24 No.391508759
>今クリミアどうなってるんです?
事実上はロシアの支配下にあって合わせてロシアの制裁に巻き込まれてる状況ではある
ただウクライナ自体が一番きつい状況なのである意味ウクライナにいるよりはマシとも
16/11/18(金)14:13:03 No.391508833
東部に行くほどGDPが露骨に低くなっていくのはひどい
16/11/18(金)14:13:16 No.391508857
>>ろしあはウクライナ動乱と続くシリア紛争で懐がお寒いことに
>対外で外交じゃなくて戦争しかカード持たないから蛮族と言われるんだ
棍棒外交も立派な外交手段だし…
経済制裁とかは卑怯者のやり方だし…
16/11/18(金)14:13:22 No.391508873
マケドニアってまだあるんだ…
知らんかった
16/11/18(金)14:13:22 No.391508874
>貴族のみとはいえ世界で初めての民主的な選挙で国を治めてたポーランドには参るね
個人としてはそんなに極東への関心高くないのに、国としては
ベトナムや日本、中国へ地味にアプローチしてたり変に学者肌
16/11/18(金)14:13:37 No.391508903
>昔は凄かったの典型な気がするポーランド
昔みたいに欧州で一番ってわけにはいかなくなったけど
今でも東欧内での比較に限っていえば人口も多いし経済も堅調な国よ
どちらかというと東欧の全体的な没落のほうがうn…
16/11/18(金)14:14:02 No.391508953
トランプがロシアとbrexitしたイギリスと仲良くなったら
東欧が死にそう
16/11/18(金)14:14:08 No.391508962
>ろしあはウクライナ動乱と続くシリア紛争で懐がお寒いことに
戦争で懐が寒いんじゃないよ経済制裁で懐が寒い
なので前者は制裁の発端ではあるけど後者はむしろ制裁緩和のカードにすらなってる
16/11/18(金)14:14:51 No.391509033
ウクライナはなんで泥舟になるEUに乗り込んでしまったn?
16/11/18(金)14:14:52 No.391509034
>マケドニアってまだあるんだ…
>知らんかった
まだあると言うか
勝手に名乗ってるだけと言うか
16/11/18(金)14:15:35 No.391509108
西側も東にちょっかい出す余裕が無くなって
梯子を外されるのだ
16/11/18(金)14:15:54 No.391509140
>個人としてはそんなに極東への関心高くないのに、国としては
>ベトナムや日本、中国へ地味にアプローチしてたり変に学者肌
クラクフのマンガ・センターいいよね…
"マンガ"で北斎漫画思い浮かべる人なんてもう日本人にも少ないんじゃないか
16/11/18(金)14:16:18 No.391509175
ポーランドってあれだろ
アメリカンジョークでマヌケ役ばっかりやってる国
16/11/18(金)14:16:20 No.391509178
>ウクライナはなんで泥舟になるEUに乗り込んでしまったn?
ロシアの奴隷船に鎖で繋がれるのか泥船に自分から乗り込むのかどっちがいいのかみたいな…
16/11/18(金)14:16:24 No.391509187
ウォッカで消毒する習慣があったからペスト出なかったポーランドいいよね…
16/11/18(金)14:16:30 No.391509199
>ウクライナはなんで泥舟になるEUに乗り込んでしまったn?
ロシアが嫌いすぎた?
色々あったみたいだから…
16/11/18(金)14:17:12 No.391509283
>トランプがロシアとbrexitしたイギリスと仲良くなったら
>東欧が死にそう
http://business.newsln.jp/news/201611160849240000.html
むしろ今のイギリスはアメリカがトランプになってやる気なくなった後の対ロシア急先鋒だぞ
16/11/18(金)14:17:12 No.391509284
>ウクライナはなんで泥舟になるEUに乗り込んでしまったn?
ロシアは泥沼じゃなかったんですか?
16/11/18(金)14:17:28 No.391509314
>ウクライナはなんで泥舟になるEUに乗り込んでしまったn?
EUに近づけば西側が助けてくれると期待した
見捨てられたけど
16/11/18(金)14:17:49 No.391509356
なんでポーランド人は頭足りない扱いなんだろうなあっちのジョーク
16/11/18(金)14:18:40 No.391509448
もしボロボロのロシアとボロボロのEUが戦争したらどっちが勝てるの
16/11/18(金)14:18:42 No.391509454
ギリシャのコルフ島に日本にも残ってないようなのが混じってる写楽コレクションがあったりしてあの辺はなかなか謎である
16/11/18(金)14:18:51 No.391509486
チェコはドイツが工業地帯を狙って侵略するくらいには工業国
西欧には負けるがGDPも高いぞ
16/11/18(金)14:18:52 No.391509492
ロシアが追い込まれたのは戦争や経済制裁より原油価格でしょ
16/11/18(金)14:19:16 No.391509526
>ウクライナはなんで泥舟になるEUに乗り込んでしまったn?
ロシアに対しての借金で首回らなくなったのとEU側からの勧誘と自国内の親EU派の暴走
結果親EUと新ロで国内二分された上にEUから事実上梯子外された状況に近いけど
16/11/18(金)14:19:28 No.391509547
ウクライナ没落の発端は親EU路線打ち出してガス代上げられたことだからな…
もうちょっとうまいことロシアの機嫌取れてれば今頃は工業国としてやってけてたかもしれない
16/11/18(金)14:19:45 No.391509587
>むしろ今のイギリスはアメリカがトランプになってやる気なくなった後の対ロシア急先鋒だぞ
別に同盟の同盟が敵対してるなんてのは珍しくないし…
16/11/18(金)14:19:59 No.391509613
大国に挟まれた中堅国家の悲哀いいよね
16/11/18(金)14:20:25 No.391509666
ロシアは経済制裁されてるのに対外的には経済制裁されてむしろ国内産業保護に繋がったし
国内自給率上がってるやったぜ!と喧伝するのが凄い
16/11/18(金)14:20:29 No.391509682
いまだにバルカン半島からトルコへの恨みが根強いのを見るとやっぱりどこも同じだなあって
16/11/18(金)14:21:12 No.391509768
>なんでポーランド人は頭足りない扱いなんだろうなあっちのジョーク
マーク・トウェインとか読んだらわかるけど
元々昔のアメリカのエスニック・ジョークではトロい田舎者はドイツ人の役割だった
19世紀後半からどんどんとドイツ系の移民がアメリカに入ってくると
大々的にドイツ人ネタにするのがキツくなってきたから隣のポーランド人に押し付けられた
占領下のポーランド人たちが炭鉱なんかで働きまくった結果
職にあぶれてアメリカに来たってドイツ系移民が多かったので
ドイツ系移民は基本ポーランド人が大嫌いだったから
16/11/18(金)14:21:37 No.391509812
独ソに挟み撃ちにされたらどちら側に投降すべきか
16/11/18(金)14:21:38 No.391509814
>ロシアは経済制裁されてるのに対外的には経済制裁されてむしろ国内産業保護に繋がったし
>国内自給率上がってるやったぜ!と喧伝するのが凄い
実際ほっといたら自国産業ボロボロになってたろうし間違ってはない
16/11/18(金)14:21:43 No.391509824
>ロシアは経済制裁されてるのに対外的には経済制裁されてむしろ国内産業保護に繋がったし
>国内自給率上がってるやったぜ!と喧伝するのが凄い
ふと思ったんだけどアメリカに経済制裁するってなったらどこが一番影響受けるんだろう
16/11/18(金)14:21:50 No.391509838
プロイセンやドイツ帝国は今のポーランドとカリーニングラードのところに当たる
今のドイツは昔の南ドイツ諸国の位置にあたる
だからあんまり関係ないっちゃ関係ない現ドイツとプロイセン
16/11/18(金)14:22:10 No.391509876
>大国に挟まれた中堅国家の悲哀いいよね
中堅は失敗したら悲惨なだけで選択肢自体はあるから服従オンリー小国よりはマシかな…
16/11/18(金)14:22:34 No.391509914
>ロシアは経済制裁されてるのに対外的には経済制裁されてむしろ国内産業保護に繋がったし
>国内自給率上がってるやったぜ!と喧伝するのが凄い
(外貨準備高が悲惨なことになってるのには触れない)
16/11/18(金)14:22:38 No.391509923
>ドイツ系移民は基本ポーランド人が大嫌いだったから
結局僻みだよね
16/11/18(金)14:22:46 No.391509938
>ふと思ったんだけどアメリカに経済制裁するってなったらどこが一番影響受けるんだろう
どこも大打撃じゃねえかな…
金額で言えば中国と日本
16/11/18(金)14:22:49 No.391509948
全部ユーロマイダンというかオレンジ革命が悪いんや・・・と言いたいが
ウクライナの戦略核と投射能力の処遇に関して独立保障と引き換えに
安全保障覚書交わしたアメリカとEUが共同歩調を取らないと踏んだロシアの
拙速なダーティウォーが経済制裁の呼び水になったんよ
まぁロシアは資源採掘能力をEUに依存してた部分も多かったけど
機材引き上げられてもソ連崩壊後のデフォルト経験してるから
アホみたいな外貨準備高だったり、大震災で出た日本の核燃料備蓄分買って
まだまだ大丈夫という見方だったんだが、シリア派兵とか中国の中央アジア進出が・・・
16/11/18(金)14:22:59 No.391509964
というよりここ5年くらいEUが首突っ込んだEU近辺の問題全部混沌としたままってのが…
16/11/18(金)14:23:01 No.391509969
>実際ほっといたら自国産業ボロボロになってたろうし間違ってはない
自国産業が一時的に立ち直っても貿易出来ないんじゃそのうちジリ貧なのでは
16/11/18(金)14:23:07 No.391509976
まあロシアは西側に擦り寄ってみた時代に
産業西側に乗っ取られかけたり色々ヘイトが溜まってるから反動のところもあるだろう
16/11/18(金)14:23:16 No.391509995
ベラルーシはほとんどロシアと言っても差し支えないと思う
16/11/18(金)14:23:29 No.391510020
>ロシアの奴隷船に鎖で繋がれるのか泥船に自分から乗り込むのかどっちがいいのかみたいな…
ロシア帝国か共産主義かどちらがいいって選択迫られた20世紀ロシアみたいやな
16/11/18(金)14:23:51 No.391510051
>どこも大打撃じゃねえかな…
>金額で言えば中国と日本
輸出で食ってる国は軒並み経済壊滅するよね
16/11/18(金)14:24:36 No.391510135
>ふと思ったんだけどアメリカに経済制裁するってなったらどこが一番影響受けるんだろう
影響を受けない方ならわかるよ
北朝鮮!
16/11/18(金)14:24:44 No.391510149
>というよりここ5年くらいEUが首突っ込んだEU近辺の問題全部混沌としたままってのが…
その辺は介入の仕方が杜撰なのか単純に力量不足が原因なのか…
他国へ介入仕掛けるにしても米国を引きずり込めるのを前提にしてる気がする
16/11/18(金)14:24:46 No.391510155
>実際ほっといたら自国産業ボロボロになってたろうし間違ってはない
でも自国産業は元からボロボロだから実際は海外の安い品を変えない庶民が辛いことになってるのだ
16/11/18(金)14:24:48 No.391510160
>まだあると言うか
>勝手に名乗ってるだけと言うか
マケドニアはマケドニアの南だからな
マケドニアはダルダニア(上モエシア)だ
16/11/18(金)14:24:56 No.391510180
未だにEUが何目指してる共同体なのかよくわからない
16/11/18(金)14:24:57 No.391510183
ウクライナを緑ロシアと呼んだりベラルーシが白ロシアって意味だったりあの辺は大分ロシア化が進んでいるのじゃ
そもそも皆スラブ人だし
16/11/18(金)14:25:33 No.391510270
やっぱ地産地消しつつ一部ブランド商品にして海外に高値で売るのが一番だよね
16/11/18(金)14:25:40 No.391510283
>北朝鮮!
めっちゃ受けないかな
主に発射するする詐欺使えなくなるから
16/11/18(金)14:25:43 No.391510289
>未だにEUが何目指してる共同体なのかよくわからない
共同体が目指すのは参加国の利益に決まってるぜ
上手くいってるかはともかくな!
16/11/18(金)14:25:56 No.391510316
>未だにEUが何目指してる共同体なのかよくわからない
もう戦争はこりごりだよー!
16/11/18(金)14:26:02 No.391510331
アメリカを越えるぜ!
16/11/18(金)14:26:03 No.391510332
ロシア怖くて大っっ嫌いだけど占領時代にだいぶロシア人が住み着いてしまって無視もできないバルト三国いいよね…
16/11/18(金)14:26:17 No.391510358
>ウクライナを緑ロシアと呼んだりベラルーシが白ロシアって意味だったりあの辺は大分ロシア化が進んでいるのじゃ
それはモンゴル時代の名残
四方に色を付ける中国文化の伝播のあとだ
十二支文化も残ってるぞ!
16/11/18(金)14:27:02 No.391510438
ポーランドボールのポーランドは宇宙に行けないネタの元がわからない
16/11/18(金)14:27:23 No.391510475
ある意味混沌とさせても利益をかすめ取れるって思ってた節はあるけど
でもテロ組織が根深すぎたのと難民問題がここまでになるのはちょっと想定外だった節もある
16/11/18(金)14:27:25 No.391510480
中国とアメリカが本気で事を構えたくないように
経済的結びつきが戦争を遠ざけるというのはそう間違ってないとは思うがね
金持ち同士だと成り立っても貧乏になるとね
16/11/18(金)14:27:27 No.391510483
東欧にはロシア帝国時代からのロシア人と
ソビエト時代からのロシア人がかなーり居るので
それぞれの国で火種になってる
ドイツの東方植民がWW2で全部ドイツに引っ込んだのとは対照的
16/11/18(金)14:27:53 No.391510525
というかあのへんは昔から全部ロシアだぞ
今のウクライナ首都であるキエフにあったキエフ大公告が中世時代ロシアの中心だ
16/11/18(金)14:27:54 No.391510527
>未だにEUが何目指してる共同体なのかよくわからない
ヨーロッパで集まって戦争防止しつつグローバリズムに対抗しようって目的だったんだけど
財政統合で日和ったせいでほぼドイツの一人勝ちになっちゃった
16/11/18(金)14:28:02 No.391510545
米露中の大国の孤立主義が進んだらEUってどうなるのかな
16/11/18(金)14:28:34 No.391510601
キエフから東の荒れ地全部みたいな大雑把な分類だからなロシア
16/11/18(金)14:28:41 No.391510619
ハンガリー人は宇宙人だから簡単に宇宙に行けるのにね
16/11/18(金)14:29:11 No.391510669
>ロシア怖くて大っっ嫌いだけど占領時代にだいぶロシア人が住み着いてしまって無視もできないバルト三国いいよね…
現地民シベリア送りにして自国民入植させるってソ連の外道ぶりも合理的ではあるが泥沼すぎる
16/11/18(金)14:29:12 No.391510671
>米露中の大国の孤立主義が進んだらEUってどうなるのかな
フランスがドイツに攻め込む
16/11/18(金)14:29:28 No.391510695
>キエフから東の荒れ地全部みたいな大雑把な分類だからなロシア
まあアジアもアナトリア半島から東みたいな大ざっぱな分類だし…
16/11/18(金)14:29:33 No.391510703
>というかあのへんは昔から全部ロシアだぞ
>今のウクライナ首都であるキエフにあったキエフ大公告が中世時代ロシアの中心だ
ルーシ諸国と今のロシアは違うんじゃないかな…
強いて言えばモスクワ大公国が一応ロシアの源流って言うくらいで
16/11/18(金)14:29:35 No.391510712
露中は孤立主義どころか現在進行形で拡張主義では
16/11/18(金)14:29:46 No.391510738
>ロシア怖くて大っっ嫌いだけど占領時代にだいぶロシア人が住み着いてしまって無視もできないバルト三国いいよね…
いいよね絶滅政策&ロシア化教育
制圧後数日で国会議員経験者&予備役含む尉官以上の軍人全員逮捕して
皆絶滅収容所送り
16/11/18(金)14:29:51 No.391510750
ソ連は原油価格低迷で潰れたし今も昔もロシアは資源価格次第
16/11/18(金)14:30:23 No.391510803
EUのユーロで貨幣統合するけど財政は各国別ってのが理解できなかった
得するの実体経済に比べて相対的に通過安になる一部の工業国だけじゃん
16/11/18(金)14:30:24 No.391510805
大雑把に分けても東スラブと西スラブと南スラブとギリシャ系ではだいぶ違うぞ
16/11/18(金)14:30:50 No.391510854
古代に北欧(北ゲルマン諸語)から東欧の東スラブ語の地域やってきた支配階級がルーシ人で
要は東スラブ語の話される地域
16/11/18(金)14:31:19 No.391510896
>露中は孤立主義どころか現在進行形で拡張主義では
それいったら中国だってそうだ
16/11/18(金)14:31:36 No.391510928
キエフもモスクワもノヴゴロドも王朝は全部リューリク朝で同じだし
16/11/18(金)14:32:04 No.391510974
孤立主義と拡張主義は両立しても矛盾しないから…
16/11/18(金)14:32:11 No.391510988
>今のウクライナ首都であるキエフにあったキエフ大公告が中世時代ロシアの中心だ
奥地のロシアと東欧寄りのロシアは分かれてる時代の方が長いしなぁ
その東寄りのロシアを纏めて表現する言葉が無いのがもどかしい
16/11/18(金)14:32:43 No.391511058
孤立というか別のグループを作ろうとしてるとも言えなくもないが
16/11/18(金)14:33:07 No.391511093
>それいったら中国だってそうだ
だから露中って書いたのに…
16/11/18(金)14:33:14 No.391511106
EUはかなり役立ってたんすよ
小国だらけでも産業格差があった昔はともかく今の時代じゃ産業規模で他の国には叶わないからまとまってやるという点で合理的だし
なにより統合により軍事費ガッツリ削減できたのも大きい
イギリスは離脱するのはいいけど軍事費はどうするんだろうねという大問題あるし
殆ど艦船処分しちゃってるのに
16/11/18(金)14:33:36 No.391511139
EUの難民受け入れはは負担が庶民に全部行って
結果的に各国のナショナリズム刺激してるから悪手
統合対象をヨーロッパ人以外に広げたら急進すぎて反発出るに決まってる
16/11/18(金)14:34:07 No.391511202
>なにより統合により軍事費ガッツリ削減できたのも大きい
>イギリスは離脱するのはいいけど軍事費はどうするんだろうねという大問題あるし
>殆ど艦船処分しちゃってるのに

軍関係は全部NATOじゃねえかな…
16/11/18(金)14:35:06 No.391511312
移民問題で無視されがちなのは
移民の9割くらいは別大陸からじゃなくEU圏内での移民で
経済不安の要因としてはムスリムよりこっちの9割の方がデカいという点
フランスのスペイン系移民に対するヘイトすごい
16/11/18(金)14:35:08 No.391511317
東欧と西欧の対立は根深い
両方と関係性が深いのがドイツだが
だからといってドイツに主導権握らせると
ドイツの権力が強くなりすぎて英仏が嫌がらせしてくるのが
いつものパターン
16/11/18(金)14:35:22 No.391511337
>EUの難民受け入れはは負担が庶民に全部行って
>結果的に各国のナショナリズム刺激してるから悪手
>統合対象をヨーロッパ人以外に広げたら急進すぎて反発出るに決まってる
そんな中移民を使って儲ける気満々のドイツ
16/11/18(金)14:36:30 No.391511461
>小国だらけでも産業格差があった昔はともかく今の時代じゃ産業規模で他の国には叶わないからまとまってやるという点で合理的だし
これはそうなんだけどEU間で富の分配機能が無いから工業国に労働者供給してる国が赤字で死にそうなんだよね
EUは日本で例えると東京に労働者供給してる地方が地方交付金無くて死にそうな感じ
16/11/18(金)14:36:34 No.391511469
>ドイツの権力が強くなりすぎて英仏が嫌がらせしてくるのが
移民政策では元々仏がやってた嫌がらせが自分の首占める結果になってんのがバカすぎる…
16/11/18(金)14:36:45 No.391511496
>イギリスは離脱するのはいいけど軍事費はどうするんだろうねという大問題あるし
>殆ど艦船処分しちゃってるのに
け、経済圏離脱するけど、しゅ、集団安全保障は別だし!
安全保障の枠内には残ってあげるんだし分担金はドイツの奴が負担すれば良いでしょ!
16/11/18(金)14:37:40 No.391511602
今時海上封鎖とか流行らないから船数少なくてもせーふせーふ
16/11/18(金)14:38:09 No.391511671
イギリスはEU以外にも世界中に影響力ある軍事スキーム組んでるんでなんだかんだ防衛面は大丈夫だろう
積極的な海外干渉はもう無理になるだろうけど
16/11/18(金)14:38:41 No.391511730
>いつものパターン
神聖ローマ帝国の時代からずっとそんな感じだよね
16/11/18(金)14:38:43 No.391511733
核のある国なのも一応救いかな…
16/11/18(金)14:38:54 No.391511761
EUはドイツが黒字で圏内の赤字補填するのずっと渋ってるので
最終的にドイツのせいで崩壊するいつも通りのドイツになりそう
16/11/18(金)14:39:25 No.391511822
イギリスは今になって東洋艦隊復活させるかもとか言い出したり日本に空軍派遣したりでよく分からん
16/12/07(水)02:59:39 No.391501998
1479442480003.png-(262783 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!


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