中国人が何したってんだ…6は結構見かける気がするこれ全部破った小 - いもげばこ−二次元裏img@ふたば過去ログ保管庫


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16/11/18(金)20:13:26 No.391557003 del
中国人が何したってんだ…
16/12/07(水)21:36:20 No.391557003
1479467606985.jpg-(535882 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
16/11/18(金)20:15:58 No.391557453
6は結構見かける気がする
16/11/18(金)20:16:34 No.391557564
これ全部破った小説書いたら新しいかも!
と思ってはいけない
すごく沢山の人がやっているありふれたアイディアだからだ
16/12/07(水)21:36:20 No.391557003
1479467606985.jpg-(535882 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
16/11/18(金)20:17:37 No.391557811
>中国人が何したってんだ…
当時は怪しい中国人が怪しい秘術とか薬で推理ひっくり返すような真似するような作品が多かったんだ
今風に言えば作品背景を無視するような超人を出すなということだろう
16/11/18(金)20:18:09 No.391557939
別にコレやるなって言ってないらしな
16/12/07(水)21:36:20 No.391557003
1479467606985.jpg-(535882 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
16/11/18(金)20:18:39 No.391558046
>十戒の前置きで「どうして自分でこんなことを考えたか分からない」旨を述べている
腹痛い
16/11/18(金)20:19:13 No.391558165
オチがこういうのだとガッカリってレベルじゃねーぞ!
ってだけだよね
16/11/18(金)20:19:14 No.391558169
当時の一般的な中国人のイメージは
今の我々で言うとスト2のダルシムみたいなもんなので
そりゃミステリからしたら禁則になる
16/11/18(金)20:19:48 No.391558265
金科玉条じゃなくだったらいいね…くらいらしいね
16/11/18(金)20:20:13 No.391558335
だったら十戒なんて付けるなよ
16/11/18(金)20:20:17 No.391558352
>中国人が何したってんだ…
中国人は怪しい秘術と異能力持ち
16/11/18(金)20:20:41 No.391558424
要はビックリドッキリ人間の想像もつかないスゴイ能力!
で解決させちゃダメよってことでしょ
16/11/18(金)20:20:55 No.391558457
緑髪おさげそばかす眼鏡関西弁発明家の中国人を登場させてはならない
16/11/18(金)20:20:57 No.391558461
じゃあニンジャ出すね…
16/11/18(金)20:21:02 No.391558483
特に守られてもいない
16/11/18(金)20:21:04 No.391558488
中国人は気を送って人を殺せるからな…
16/11/18(金)20:21:18 No.391558535
でもそこまで変な事は書いてないよね
大体やられたらがっかりする要素だし
16/11/18(金)20:21:28 No.391558569
>これ全部破った小説書いたら新しいかも!
>と思ってはいけない
>すごく沢山の人がやっているありふれたアイディアだからだ
キムタクの探偵が真相を思い出して解決は驚いたけどやっぱり沢山あるのかしら
16/11/18(金)20:21:30 No.391558576
まだらの紐に出てきたジプシーもほとんど中国人みたいなもんだよね
16/11/18(金)20:21:33 No.391558590
火種も無いのに火災が起きた!謎だ!
インド人が火を噴いたから
ってオチがあったら確かに腹立つな…
16/11/18(金)20:21:46 No.391558639
ぶっちゃけこれのうちどれかを破ってる作品なんてごまんとあるしな…
16/11/18(金)20:21:47 No.391558641
壁の裏側から浸透勁を用いて殺害を成功させてはならない
16/11/18(金)20:21:53 No.391558658
ジョジョ一部は中国人出てたっけ
16/11/18(金)20:21:57 No.391558671
2のトイズは…
16/11/18(金)20:22:01 No.391558676
2と5は要するに推理や理論を無視して
不思議パワーだから!ってのをしてはいけないって理屈だから…
16/11/18(金)20:22:14 No.391558712
だいたいフーマンチューのイメージ
16/11/18(金)20:22:22 No.391558738
>ジョジョ一部は中国人出てたっけ
ワンチェン…
16/11/18(金)20:22:36 No.391558773
ノックス「私これ嫌い!!」
16/11/18(金)20:22:43 No.391558796
>だったら十戒なんて付けるなよ
書いた当時はすざけんあ!!!11!!1みたいな気分だったとかなんとか
読み直したら自分でねーわってなった
16/11/18(金)20:22:45 No.391558800
>ジョジョ一部は中国人出てたっけ
推理小説の話だから…
16/11/18(金)20:22:53 No.391558831
インド人のほうが万能感ある
あいつらヨガやってるし
16/11/18(金)20:22:54 No.391558840
スプリガンの朧みたいな仙人イメージか中国人
16/11/18(金)20:22:57 No.391558849
いわゆる怪しい漢方とか秘術を使える語尾がアルヨな中国人イメージやな
16/12/07(水)21:36:20 No.391557003
1479467606985.jpg-(535882 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
16/11/18(金)20:23:03 No.391558869
4はスマホやPCが禁止されそうだ
16/11/18(金)20:23:09 No.391558886
8は結構見る気がする
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16/11/18(金)20:23:21 No.391558927
日本人は忍者だからダメみたいな感じか
16/11/18(金)20:23:25 No.391558951
>スプリガンの朧みたいな仙人イメージか中国人
やっぱ強えぜ…中国人!
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16/11/18(金)20:23:39 No.391558996
絶対破ってわけでは駄目ではないけど破るとその掟破り自体がメイン要素になって他の部分薄くなると思う
16/11/18(金)20:23:50 No.391559035
秘密の抜け穴ひとつまでならセーフなんだ…
16/11/18(金)20:24:03 No.391559081
>ノックス「私これ嫌い!!」
というかノックスの名前借りた編集者が
「かのノックスもこう言ってるよ?」って広めたものだからな
ノックスは後になって延々「言ったかもしれないけど皆守れ!なんて言ってないし…」ってボヤいた
16/11/18(金)20:24:16 No.391559125
ご都合主義は萎えるからやめろってことだろ
16/11/18(金)20:24:55 No.391559262
その昔
風水ブームがあったでござるよ
16/11/18(金)20:25:01 No.391559287
よくあるはなし
16/11/18(金)20:25:13 No.391559324
十戒を守って叙情トリックを書ければ一端と言いまして
16/11/18(金)20:25:16 No.391559332
>絶対破ってわけでは駄目ではないけど破るとその掟破り自体がメイン要素になって他の部分薄くなると思う
叙述トリック系の小説がそれで悩んでた
そのおかげで掟破りした上で話やキャラやトリックも面白いってのも増えた
16/11/18(金)20:25:33 No.391559389
ビックリ人間の宝庫だからな中国人
16/11/18(金)20:25:35 No.391559395
アジア由来の謎の格闘技を出してはならない
16/11/18(金)20:25:36 No.391559401
10を無視してることは稀によくある
16/11/18(金)20:25:47 No.391559442
>十戒を守って叙情トリックを書ければ一端と言いまして
叙情トリックってなんかいいな
16/11/18(金)20:25:53 No.391559463
8については大体の推理漫画でこ…これは!?って何か見つけた物を
読者にも隠したまま最後の場面で披露ってのをやってる気がする
16/11/18(金)20:25:59 No.391559486
その当時の中国人やジプシーは死者蘇生や使役もお手の物ってイメージ付いてたからな
別の現場で殺した死体を中国人が操って生者に見せかけ
人に歩く姿を目撃させる事で死亡時刻もごまかし
発見現場に移動させたのだ
とかそんなノリになってしまう
16/11/18(金)20:26:37 No.391559631
なろうの十戒はないの?
16/11/18(金)20:26:44 No.391559648
いまは携帯どころかスマホなんてもんがあるから
推理小説大変そうじゃない
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16/11/18(金)20:26:55 No.391559681
>アジア由来の謎の格闘技を出してはならない
バリツ!
16/11/18(金)20:27:10 No.391559734
>じゃあニンジャ出すね…
要するにそれと同じ
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16/11/18(金)20:27:12 No.391559744
ポワロに結構な頻度で出てくる中国人
16/11/18(金)20:27:15 No.391559755
NTRを書いてはならない
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16/11/18(金)20:27:19 No.391559765
ちゃんと推理したい派には気になるんだろうな
俺は推理とかせずに「あーなんとなくこいつ犯人っぽい」くらいで読んでるから記述不足とかあんまり気にならない
16/11/18(金)20:27:32 No.391559816
ダンガンロンパ1に照らしあわせると割と破ってるのばかりだな
16/11/18(金)20:27:36 No.391559830
>なろうの十戒はないの?
ウルトラ五つの誓いならあるよ
16/11/18(金)20:27:41 No.391559852
辣腕だな編集者
16/11/18(金)20:27:52 No.391559889
チクチンを生やしてはならない
16/11/18(金)20:27:53 No.391559893
>その当時の中国人やジプシーは死者蘇生や使役もお手の物ってイメージ付いてたからな
>別の現場で殺した死体を中国人が操って生者に見せかけ
>人に歩く姿を目撃させる事で死亡時刻もごまかし
>発見現場に移動させたのだ
>とかそんなノリになってしまう
ハイスペックすぎる…
16/11/18(金)20:27:59 No.391559918
中国人はタイムマシン使うから駄目
16/11/18(金)20:28:29 No.391560012
>>十戒を守って叙情トリックを書ければ一端と言いまして
>叙情トリックってなんかいいな
吹いた
叙情なら仕方ないな
16/11/18(金)20:28:34 No.391560026
密室から犯人が消えたのは人が通れないような隙間を中国人だから軟体術ですり抜けたからですよ
16/11/18(金)20:28:34 No.391560033
知らないおっさんを登場させてはならない
16/11/18(金)20:28:35 No.391560036
コロンボって割りとよくお前最初っから犯人知ってるだろって行動取ったりするよね
16/11/18(金)20:28:54 No.391560091
>別にコレやるなって言ってないらしな
ユニークな表現が狭められるという意見もちゃんとあるんだよね
16/11/18(金)20:29:07 No.391560139
>なろうの十戒はないの?
異世界に行かなければならない
16/11/18(金)20:29:34 No.391560219
トリックの瞬間移動が足が速いからで爆笑した
16/11/18(金)20:29:35 No.391560226
>叙情なら仕方ないな
感情で超能力が発動する中国人トリック!
16/11/18(金)20:29:43 No.391560269
>コロンボって割りとよく犯人最初っからケンカ売ってるだろって行動取ったりするよね
16/11/18(金)20:29:50 No.391560306
十戒云々を持ち出さなくても読者に推理して欲しい推理小説なら前提でフェアであるべきってだけだし
推理小説じゃなくて叙述トリックの小説なら別に守る必要も無い
16/11/18(金)20:30:04 No.391560355
ヴァン・ダインの二十則はあまり話題にならないのは細かすぎるからか
16/11/18(金)20:30:11 No.391560378
>>なろうの十戒はないの?
>異世界に行かなければならない
ハーレムを築かなくてはならない
16/11/18(金)20:30:14 No.391560386
>叙情トリック
お前の感じている感情は精神的疾患の一種だ
みたいなやつか
16/11/18(金)20:30:23 No.391560427
>なろうの十戒はないの?
一つ、主人公が無力のまま鬱展開になってはならない(読者がキレるから)
16/11/18(金)20:30:25 No.391560436
>なろうの十戒はないの?
メイド系ヒロインは恋愛レースに負けないとならない
16/11/18(金)20:30:39 No.391560475
>なろうの十戒はないの?
主人公がピンチになるなら明記しとかないといけない
16/11/18(金)20:30:51 No.391560524
>中国人が何したってんだ…
いっぱいしてるじゃねぇか!
16/11/18(金)20:30:52 No.391560528
昔の少年漫画でもなんでも中国4000年のせいにしてた頃があったなあ
16/11/18(金)20:31:20 No.391560616
要するに便利すぎるからワンチェン禁止ってことだよね
16/11/18(金)20:31:21 No.391560622
日本人でも中国人だったりするし
16/11/18(金)20:31:32 No.391560654
>昔の少年漫画でもなんでも中国4000年のせいにしてた頃があったなあ
知っているのか雷電!
16/11/18(金)20:31:46 No.391560719
おのれ男塾!
16/11/18(金)20:31:54 No.391560740
中国四千年の歴史があればなんでも出せる
16/11/18(金)20:31:59 No.391560752
>なろうの十戒はないの?
ヒロインは複数用意し、準ヒロイン=敗北者でなければならない
16/11/18(金)20:32:16 No.391560835
流行り次第じゃニンジャを登場させてはいけないになってたかもだな
16/11/18(金)20:32:18 No.391560848
ゴルフは中国人の発明だよねえうnうn
16/11/18(金)20:32:25 No.391560880
今はNSAが中国人ポジションだと思う
16/11/18(金)20:32:41 No.391560942
>なろうの十戒はないの?
主人公は与えられた試練を完璧にこなせる人間でなければならない
16/11/18(金)20:32:46 No.391560964
いいよねノックスマシン
16/11/18(金)20:33:00 No.391561004
>なろうの十戒はないの?
書籍化しても消してはいけない
16/11/18(金)20:33:01 No.391561012
>流行り次第じゃニンジャを登場させてはいけないになってたかもだな
というか欧米のニンジャ人気自体その頃のミステリアスな中国人を引き継いでるのかもね
16/11/18(金)20:33:06 No.391561020
KANGFUはモビルスーツより強い
16/11/18(金)20:33:33 No.391561135
犯人は中国人で水の上を走って対岸に移動していた
16/11/18(金)20:33:40 No.391561153
ハッカーに「よしよしいい子だ…ビンゴ!」と言わせてはならない
16/11/18(金)20:34:03 No.391561218
>書籍化しても消してはいけない
規約じゃねーか!
16/11/18(金)20:34:05 No.391561228
Scooby-Dooが結構ひどい
最後に犯人と犯人の動機とかもちゃんと明かされるんだが
「え、その超能力じみたのはどうやったの?」って説明が一切ない
例えば襲いかかってきた化け物は着ぐるみを着た女性でしたってオチがあって
お前空を縦横無尽に飛んで、石柱とか素手で叩き壊してたけどあれどうやったのっていう
16/11/18(金)20:34:31 No.391561321
中国人というか正確には当時の謎多き黄色人種って事だからな
16/11/18(金)20:35:13 No.391561477
>今はNSAが中国人ポジションだと思う
超能力→中国→宇宙(SF)みたいな感じだったかね
16/11/18(金)20:35:29 No.391561523
一個くらい破った方が面白いと思う
16/11/18(金)20:35:56 No.391561616
>中国人というか正確には当時の謎多き黄色人種って事だからな
未知の薬物や病はダメみたいなもんだな
16/11/18(金)20:36:04 No.391561638
>4はスマホやPCが禁止されそうだ
スマホアプリで時間を止めちゃダメよってことだからへーき
16/11/18(金)20:36:19 No.391561702
>中国人というか正確には当時の謎多き黄色人種って事だからな
要するにエロ漫画で黒人ちんぽパワーを使うなってことか
マジかなんだよそれなんの権利があってそんなこと言わけ
っていうかいいじゃん黒人ちんぽにヤられる女の子
なんでそういうこと言うかなアッタマきた…
16/11/18(金)20:36:31 No.391561734
>お前空を縦横無尽に飛んで、石柱とか素手で叩き壊してたけどあれどうやったのっていう
京極さん…は男だから世良?
16/11/18(金)20:36:36 No.391561755
ノックス自身そこまで守ってないし…
16/11/18(金)20:36:48 No.391561802
あいつ
16/11/18(金)20:36:50 No.391561806
>なんでそういうこと言うかなあっタマにきた…
16/11/18(金)20:37:06 No.391561852
落ち着いて!
16/11/18(金)20:37:16 No.391561886
>っていうかいいじゃん黒人ちんぽにヤられる女の子
>なんでそういうこと言うかなアッタマきた…
完全にちんぽの話にシフトしてるから落ち着け
16/11/18(金)20:37:18 No.391561901
>Scooby-Dooが結構ひどい
ガングレイブのEDのバンドがなにをしたって言うんだ…
16/11/18(金)20:37:27 No.391561934
破るのはいいんだけどその結果読者になんだそのオチふざけんな!って思わせちゃダメってことだ
16/11/18(金)20:37:32 No.391561949
双子は出てくるだけで萎える
やめてほしい
16/11/18(金)20:37:33 No.391561951
超能力出すけど最初にどういう制限あるか提示しとくってのはちょこちょこあるな
16/11/18(金)20:37:44 No.391561983
>一個くらい破った方が面白いと思う
今だと当時以上に叩かれるんじゃねーかな…
16/11/18(金)20:38:10 No.391562098
>要するにエロ漫画で黒人ちんぽパワーを使うなってことか
>マジかなんだよそれなんの権利があってそんなこと言わけ
>っていうかいいじゃん黒人ちんぽにヤられる女の子
>なんでそういうこと言うかなアッタマきた…
ぜんぜんちげーよボケ
16/11/18(金)20:38:29 No.391562168
謎の中国人が超能力で事件を起こした犯人でした!
16/11/18(金)20:38:35 No.391562186
>双子は出てくるだけで萎える
>やめてほしい
出てくるだけでトリックの種だからね…
意味もなくいたら笑うけど
16/11/18(金)20:39:01 No.391562276
>>一個くらい破った方が面白いと思う
>今だと当時以上に叩かれるんじゃねーかな…
むしろ文句言ってたら「まだノックスとかヴァンダインとか言ってんの…」って白い目で見られると思う
このスレにも書いてあるけどちょっと詳しい人はルールでもなんでもないって知ってるから
16/11/18(金)20:39:07 No.391562295
>なろうの十戒はないの?
主人公は最強でなければならない
16/11/18(金)20:39:19 No.391562347
双子の中国人を出して犯人は探偵でしたー!ってやればいいんだな
16/11/18(金)20:39:22 No.391562351
おそ松くんが犯人だったらマジで手がつけられない
16/11/18(金)20:39:26 No.391562362
>意味もなくいたら笑うけど
読者の目線を露骨にそっちへ向ける為に使ってるやつはあったな
ほんとにただの双子で事件と無関係だった
16/11/18(金)20:39:28 No.391562369
ミステリー読者は今まで提示されてきた情報がどう繋がるか
ひっくり返ったことでどんな形を見せてくれるのかを楽しみにしてるので
その辺を裏切っちゃダメってだけのわかりやすい話だ
16/11/18(金)20:39:55 No.391562457
>双子は出てくるだけで萎える
>やめてほしい
だがこの入れ替わって遊んでる双子を一発で見抜いて好かれるって設定はいいぞ!
ミステリーでよくある死んだ双子の妹が実は生きていた系は…すぞ
16/11/18(金)20:40:02 No.391562479
探偵が犯人役って結構あるの?
16/11/18(金)20:40:03 No.391562482
がっかりオチはやめろ!ってキレて書きなぐっただけだよね
16/11/18(金)20:40:11 No.391562516
ゆで理論を用いてはならない
16/11/18(金)20:40:24 No.391562559
今だと特に説明もなくハッキングで情報を得ました!がすげーアンフェアだと思う
16/11/18(金)20:40:24 No.391562562
>探偵が犯人役って結構あるの?
有名どころだけでもそれなりに
16/11/18(金)20:40:34 No.391562594
>探偵が犯人役って結構あるの?
意外な犯人の第一候補かな…
16/11/18(金)20:40:47 No.391562639
探偵が犯人も書き手が犯人も数は多くないけどメジャー
16/11/18(金)20:41:00 No.391562669
なろうで思い出したけどリゼロの屋敷編は良い感じにファンタジー世界でミステリーしてたと思う
16/11/18(金)20:41:02 No.391562679
>今だと特に説明もなくハッキングで情報を得ました!がすげーアンフェアだと思う
科学捜査で何でもわかるとか画像解析すればめちゃくちゃ顔が鮮明に出るとかも
結構アンフェアだよなあって感じることがある
16/11/18(金)20:41:19 No.391562737
語り手が犯人だとアクロイド殺しとか
16/11/18(金)20:41:19 No.391562739
あれの名作として有名なあれとかあれとか探偵が犯人だよ
16/11/18(金)20:41:25 No.391562764
>有名どころだけでもそれなりに
犯人を最後にぶっ殺したのが探偵でしたってのいいよね…
16/11/18(金)20:41:29 No.391562777
語り部が犯人も多い
16/11/18(金)20:41:32 No.391562789
こういうなんちゃらの法則とか誰が広めたんだろうね
法則もクソもねーよみたいなのだと特に思う
16/11/18(金)20:41:40 No.391562817
これを引用して邪道だとかいう人は
間違いなくほとんどミステリ読まない人だから恥をかく
16/11/18(金)20:41:48 No.391562854
>今だと特に説明もなくハッキングで情報を得ました!がすげーアンフェアだと思う
催眠術と記憶喪失と二重人格も追加で
16/11/18(金)20:42:04 No.391562919
探偵小説って、犯人を探しながら読むものなの?
16/11/18(金)20:42:10 No.391562950
ノックスの絶許10箇条書きだな
16/11/18(金)20:42:11 No.391562954
ミステリーもので〜の霊の仕業
みたいなのはやめてくれよな
16/11/18(金)20:42:35 No.391563035
>探偵小説って、犯人を探しながら読むものなの?
人によっては
16/11/18(金)20:42:36 No.391563042
現代バージョンだと登場人物が携帯電話を使わない理由を用意しなくてはならないとか欲しい
いやほんと携帯使えよってなる作品がたまに出てくるんだ
16/11/18(金)20:42:44 No.391563068
これ破ってもいいのはいいけど
ちゃんと納得出来るオチを用意してくれ
16/11/18(金)20:43:02 No.391563131
史上初の推理小説とされてるものからしてオランウータンとか出てきたりね
16/11/18(金)20:43:02 No.391563133
>探偵小説って、犯人を探しながら読むものなの?
推理ゲームでもない限り考えたことない
16/11/18(金)20:43:03 No.391563141
ただどれも普遍的なことには違いないから
ひとつ破るごとに本格派から離れていくな
16/11/18(金)20:43:21 No.391563201
>いやほんと携帯使えよってなる作品がたまに出てくるんだ
電波の届かない場所を舞台にしよう
16/11/18(金)20:43:27 No.391563225
今ならノックスの十戒を能力名とかにする
16/11/18(金)20:43:46 No.391563307
>ミステリーもので〜の霊の仕業
>みたいなのはやめてくれよな
なんで?超能力が出てくるものや霊が出てくるものはわりと名作多いじゃん
16/11/18(金)20:43:52 No.391563323
中国人は推理小説書けないね
16/11/18(金)20:44:01 No.391563348
>なろうの十戒はないの?
世界設定は物語の当初に描写しなければならない
主人公に特殊能力を与えなければならない
事件に主人公の解決できないものはあってはならない
特殊な効果を持つ物品、薬物は使われる前に主人公に既知でなければならない
奴隷を登場させねばならない
16/11/18(金)20:44:18 No.391563403
>探偵が犯人役って結構あるの?
むしろ手垢付きすぎて駄目って言われる奴だ
16/11/18(金)20:44:32 No.391563459
登場人物を騙すために変装したのなら探偵が犯人でもいいってどういうこと?
16/11/18(金)20:44:45 No.391563500
ミステリの携帯はよく電池切れる
まぁ実際通話するとすげえ減るからそこは別にいいんだけどさ
16/11/18(金)20:44:56 No.391563535
>双子は出てくるだけで萎える
>やめてほしい
クビ切断死体が出たけど死体入れ替えトリックじゃなかったとか
が今でも記憶に残るから
新しい双子活用法を見つけて欲しい
16/11/18(金)20:44:57 No.391563540
だめだ電話線が切られてる!
警察を呼べない
はもう使えないよな…
16/11/18(金)20:45:04 No.391563560
ノックスの十戒が絶対的な原則ではないってだけでこれ自体は真理の一端だよ
全てのものの99%はクズと同じような話だ
16/11/18(金)20:45:13 No.391563589
気功で長距離暗殺だっけ当時多かったちゃぶ台返し
16/11/18(金)20:45:19 No.391563619
でてきた情報は全て主人公の妄想の産物でした!
理由は未知の病気による精神異常です!とな
16/11/18(金)20:45:26 No.391563644
創作にルールなんてないっていうために逆説的に書かれることが多いルールだから
16/11/18(金)20:45:51 No.391563737
>だめだ中継局のアンテナが折れてる!
>警察を呼べない
でいこう
16/11/18(金)20:46:03 No.391563780
まあ本格派が尊いかどうかは別の話だけどな
16/11/18(金)20:46:43 No.391563925
>気功で長距離暗殺だっけ当時多かったちゃぶ台返し
えっマジで多かったの?
16/11/18(金)20:46:45 No.391563934
双子のトリックが当たり前になってきたなら双子出して何もしないミスリードが使えるってことじゃん!
16/11/18(金)20:46:47 No.391563943
双子出して入れ替えなんてほとんどないだろ
どう考えても入れ替わってないだろうなと思わせといて
本当に入れ替えだったってオチの話はあったけど
16/11/18(金)20:46:55 No.391563974
これ見ると発剄で壁越しに密室殺人をするやつを思い出す
そういうノリの小説なんだけど
16/11/18(金)20:46:56 No.391563978
>ミステリーもので?の霊の仕業
>みたいなのはやめてくれよな
オカルトやホラーの正体がウイルスよりは百倍マシ
16/11/18(金)20:47:03 No.391564003
>でてきた情報は全て主人公の妄想の産物でした!
>理由は未知の病気による精神異常です!とな
サイレントヒルでそんなんあったな
16/11/18(金)20:47:09 No.391564030
壁越しに気を放って壁の裏側に寄りかかっていた人物を殺害するとかいうのは本当にある作品なのかヨタなのか
16/11/18(金)20:47:11 No.391564040
ヴァン・ダインの二十則って初めて知ったけど
不必要なラブロマンスを付け加えて〜は推理小説だけじゃなく自重して欲しいの結構あるな
16/11/18(金)20:47:23 No.391564082
>双子のトリックが当たり前になってきたなら双子出して何もしないミスリードが使えるってことじゃん!
左様
16/11/18(金)20:47:31 No.391564106
たしか、同じようなので魔法使い、陰陽師など非科学的な方法を用いないとかあったよね
16/11/18(金)20:47:40 No.391564129
>双子のトリックが当たり前になってきたなら双子出して何もしないミスリードが使えるってことじゃん!
という考えは何十年も前にやられてるので
16/11/18(金)20:47:48 No.391564156
アナザーみたいな霊が犯人は良いけど
王様ゲームみたいな霊が犯人はあんまり…
16/11/18(金)20:47:48 No.391564158
>壁越しに気を放って壁の裏側に寄りかかっていた人物を殺害するとかいうのは本当にある作品なのかヨタなのか
あるよ
富士ミス大賞だよ
16/11/18(金)20:47:51 No.391564165
>でてきた情報は全て主人公の妄想の産物でした!
>理由は未知の病気による精神異常です!とな
あれは単独だとクソもいいとこだけど複数世界を重ねて考えるものだと考えればまあ…
16/11/18(金)20:47:56 No.391564181
>壁越しに気を放って壁の裏側に寄りかかっていた人物を殺害するとかいうのは本当にある作品なのかヨタなのか
ああそれな
本当にあるよ
16/11/18(金)20:48:05 No.391564211
中国人の何がいけないんだろう
凶器に使った椅子を食べちゃうとかそういうのか
16/11/18(金)20:48:14 No.391564238
最近だと街中ならどこもかしこも監視カメラあるしなあ
16/11/18(金)20:48:14 No.391564241
>不必要なラブロマンスを付け加えて〜は推理小説だけじゃなく自重して欲しいの結構あるな
恋愛要素入れないと大半の人にはつまんないので
16/11/18(金)20:48:21 No.391564259
壁越しは超有名作品だからな…
16/11/18(金)20:48:22 No.391564267
富士ミス…富士ミスかあ
16/11/18(金)20:48:23 No.391564274
>オカルトやホラーの正体がウイルスよりは百倍マシ
ホラー小説の十戒か…
16/11/18(金)20:48:25 No.391564282
>不必要なラブロマンスを付け加えて〜は推理小説だけじゃなく自重して欲しいの結構あるな
恋愛もの以外のジャンルほぼすべてに当てはまるよねこれ
本編の流れを潰す恋愛要素いれんなや!
16/11/18(金)20:48:27 No.391564290
まだらの紐とか今やったら凄い怒られそう
16/11/18(金)20:48:28 No.391564297
>壁越しに気を放って壁の裏側に寄りかかっていた人物を殺害するとかいうのは本当にある作品なのかヨタなのか
通背拳すぎる…
犯人はチンミかヨーセン道士
16/11/18(金)20:48:31 No.391564310
他のルールは破っても面白くなると思うけど
8をされるとかなりイラっとする
16/11/18(金)20:48:48 No.391564363
今やテクノロジーの進歩で成立しなくなったトリックが多いんだろうな
16/11/18(金)20:48:49 No.391564366
>アナザーみたいな霊が犯人は良いけど
あれは発端はそうだけど何も解明されてないに等しいのでは

>王様ゲームみたいな霊が犯人はあんまり…
それレトロウイルスだったような
16/11/18(金)20:48:51 No.391564371
>えっマジで多かったの?
当時の創作の中国人は本当にデウスエクスマキナ扱いされてたから
人の通れない通風孔だってぬるりと通るし一時的にキョンシーにだってする
16/11/18(金)20:48:52 No.391564373
>登場人物を騙すために変装したのなら探偵が犯人でもいいってどういうこと?
探偵が犯人→×
目撃者に探偵が犯人だと思わせるため真犯人が変装して犯行を犯した→○
16/11/18(金)20:48:56 No.391564384
>中国人の何がいけないんだろう
お前は上から三レスも読めないのか
16/11/18(金)20:49:02 No.391564405
入れ替え以外の双子トリックだよ
入れ替えと見せかけて入れ替えじゃなかったは
入れ替えトリックに分類する
16/11/18(金)20:49:03 No.391564410
>えっマジで多かったの?
多かったのでノックスさんは突然キレて
中国人のビームで遠距離殺害とか許さんからな!
語り手が書いてなかっただけで犯行現場見てたとか許さんからな!
勘で逮捕して拷問して真相を知るとか許さんからな!
って理不尽な事を言い始めた
16/11/18(金)20:49:07 No.391564424
気功のやつは続編もトンデモトリックなので是非探して読んでほしい
16/11/18(金)20:49:12 No.391564444
映画だけど舞台も事件も全部脳内の話ってのもあったな
16/11/18(金)20:49:22 No.391564479
中国人出したらカンフーか武侠か黒社会の三択だし…
16/11/18(金)20:49:54 No.391564603
ノックスさんおもしろいな
16/11/18(金)20:49:55 No.391564610
壁気功ってRebisが挿絵してたラノベの作者の人でしょ?
16/11/18(金)20:50:00 No.391564627
たしかふたなりの人だよね
カンフーで富士ミス大賞とったやつ
16/11/18(金)20:50:02 No.391564632
>って理不尽な事を言い始めた
理不尽かなあ…
16/11/18(金)20:50:10 No.391564658
中国人って書くからあれなだけでヨガテレポートで脱出しましたとか言われても困るだろう
16/11/18(金)20:50:15 No.391564676
ふたばの十戒は?
16/11/18(金)20:50:15 No.391564677
>中国人のビームで遠距離殺害とか許さんからな!
当時の中国人観がガバガバすぎる…
16/11/18(金)20:50:21 No.391564687
ダメだ皆ソシャゲのやりすぎで充電切れてる!停電してるせいで携帯が使えねえ!
これでいくか
16/11/18(金)20:50:22 No.391564690
思い出した…そうか…私が殺したんだった…
みたいな主人公が殺人の記憶改竄して犯人探ししてたパターンいいよね…?
16/11/18(金)20:50:23 No.391564694
霊だろうが怪物だろうが
それが犯人だと至るまでの筋道が通ってればいいんだよ
16/11/18(金)20:50:27 No.391564706
超自然現象は上手く扱えないと冷めるのはわかるわ
16/11/18(金)20:50:31 No.391564718
ノックスさんの言ってる事全然理不尽じゃないよ
スレ画をやられたら読む方としては確かに推理しようがないもの
16/11/18(金)20:50:39 No.391564736
>探偵が犯人→×
>目撃者に探偵が犯人だと思わせるため真犯人が変装して犯行を犯した→○
探偵を被疑者にするのはOKってことね
…変装関係なくわりとよくある展開では
16/11/18(金)20:50:39 No.391564738
双子といえば金田一の佐々木
16/11/18(金)20:50:44 No.391564756
>ふたばの十戒は?
こうもんで遊ばない
16/11/18(金)20:50:52 No.391564785
>ふたばの十戒は?
傾いてはならない
16/11/18(金)20:50:55 No.391564799
今なら忍者禁止みたいなもんだって
当時の中国人、東洋人がそういうイメージだっただけ
16/11/18(金)20:50:59 No.391564811
全然理不尽じゃないように見えるけどこれ理不尽なの?
16/11/18(金)20:51:09 No.391564843
>ふたばの十戒は?
せいじしゅうきょうはdel
16/11/18(金)20:51:10 No.391564849
壁気功の人は今ゆるゆりとかサイコパスの脚本やってたりするよ
16/11/18(金)20:51:22 No.391564891
>ふたばの十戒は?
E&E
管理人は絶対
これだけ
16/11/18(金)20:51:27 No.391564908
日本各地の密室でどんどん人が死んでいくぞ!
実は秘密教団による手の込んだ自殺でした!
いいよね(壁に投げつけながら)
16/11/18(金)20:51:28 No.391564914
>思い出した…そうか…私が殺したんだった…
>みたいな主人公が殺人の記憶改竄して犯人探ししてたパターンいいよね…?
ラスト2ページくらいで脈絡なく急に思い出すとかじゃなければ…
16/11/18(金)20:51:28 No.391564915
個人的には「ソフトバンクだからつながらねえ!」でいきたい
16/11/18(金)20:51:36 No.391564945
>こうもんで遊ばない
政治はだめ。
16/11/18(金)20:51:38 No.391564956
仙人がやったのじゃとかカンフーでやったのじゃって言われても困るしな…
中国人が気を操るのは確かに創作の定番だし
16/11/18(金)20:51:52 No.391565001
>双子といえば金田一の佐々木
特にトリックではないな…
16/11/18(金)20:51:56 No.391565011
>当時の中国人観がガバガバすぎる…
中国人が炎を吐いたので火種はいらなかった
中国人だったので殺された後キョンシー化して相打ちになったところで力尽きてので密室化した
中国人なので炎がついたままの暖炉の穴から抜け出せた
わくわくしながら読んでた推理小説でこれを連発されたノックスは突然キレた
16/11/18(金)20:52:11 No.391565069
別に探偵が犯人でもなんの問題もない
16/11/18(金)20:52:15 No.391565084
>スレ画をやられたら読む方としては確かに推理しようがないもの
何故か言及されてないけど5W1Hのどのジャンルかで破っていい破っちゃダメ分かれると思うんだよね
動機追うタイプならトリックがクソでも割と許すよ
16/11/18(金)20:52:41 No.391565173
>ふたばの十戒は?
うんことしっこはトイレでする
16/11/18(金)20:52:41 No.391565175
中国人だから死亡時刻をずらしたりマジで魔法使い扱い
前フリも無いから推理もくそもないよ!
16/11/18(金)20:52:53 No.391565214
>ふたばの十戒は?
壺の話をしない
句読点をつかわない
三行以上書かない
16/11/18(金)20:53:12 No.391565279
推理小説好きは推理当たってたら嬉しいの?
それとも簡単だとか言ってクソ扱いするの?
16/11/18(金)20:53:16 No.391565288
伏線しっかりしてれば素っ頓狂にはならないだろうし…
16/11/18(金)20:53:19 No.391565307
何気にコンピュータの犯罪もNGになってる
16/11/18(金)20:53:23 No.391565317
中国人は発勁できるから仕方ない
16/11/18(金)20:53:31 No.391565344
>思い出した…そうか…私が殺したんだった…
>みたいな主人公が殺人の記憶改竄して犯人探ししてたパターンいいよね…?
犯人は探偵の別の人格でしたってパターンもあるな
16/11/18(金)20:53:45 No.391565382
マルコポーロの頃からわりと現代までそうだけど
欧米の人は東洋に過剰な幻想抱きすぎだと思う
16/11/18(金)20:54:02 No.391565430
>中国人は発勁できるから仕方ない
日本人みんな忍術使えるみたいな
16/11/18(金)20:54:06 No.391565450
ひらめいた!
中国人しか出てこない作品を読もう!
16/11/18(金)20:54:31 No.391565536
>欧米の人は東洋に過剰な幻想抱きすぎだと思う
東洋人も欧米に過剰な幻想抱いてるし…
16/11/18(金)20:54:35 No.391565547
>推理小説好きは推理当たってたら嬉しいの?
>それとも簡単だとか言ってクソ扱いするの?
ここの実況で展開予想するくらいの感覚だから
簡単に予想当たったらうーn…だよ
16/11/18(金)20:54:43 No.391565569
>中国人しか出てこない作品を読もう!
能力バトル物できた!
16/11/18(金)20:54:43 No.391565570
>推理小説好きは推理当たってたら嬉しいの?
>それとも簡単だとか言ってクソ扱いするの?
恋愛もので恋人になった理由が前世で約束してたからでした!くらいなものじゃない?
16/11/18(金)20:54:49 No.391565594
>ひらめいた!
>中国人しか出てこない作品を読もう!
舞台は1900年代の拳法全盛期で行こう!
16/11/18(金)20:55:02 No.391565644
みんな超能力者のミステリとかラノベにないの?
書くの超難しそうだけど
16/11/18(金)20:55:07 No.391565670
中国人だけならキョンシーもビームも既知の技術になるからセーフ
16/11/18(金)20:55:30 No.391565747
読まない人は難しいトリックこそ素晴らしいとか勘違いしてるけど
本格の名作は頭使って考えればわかるようにできてるから
16/11/18(金)20:55:33 No.391565766
ダンガンロンパが近くね?
16/11/18(金)20:55:44 No.391565803
推理小説の犯人当ては古来からのポピュラーな遊びだと思うが
16/11/18(金)20:55:53 No.391565841
>みんな超能力者のミステリとかラノベにないの?
>書くの超難しそうだけど
清涼院先生とかおるよ
16/11/18(金)20:55:57 No.391565860
>みんな超能力者のミステリとかラノベにないの?
>書くの超難しそうだけど
ダンガンロンパは?
16/11/18(金)20:56:04 No.391565893
>みんな超能力者のミステリとかラノベにないの?
よくある
というか当時から沢山あったのでノックスさんがけおった
16/11/18(金)20:56:06 No.391565900
霊能力者がでてくるミステリといえば逆転裁判
16/11/18(金)20:56:15 No.391565933
中国人だからぬめりと壁をすり抜けて目からビームを出してビームで絞殺しても良い
お前らの前にいた私は分身した私だ
ノックスは突然キレた
16/11/18(金)20:56:15 No.391565934
正解率1%とか言って散々引っ張ったあげく
オチが謎の風土病だったとかまあ冷めるよね
16/11/18(金)20:56:16 No.391565935
ミルキィホームズのゲーム版
16/11/18(金)20:56:19 No.391565942
これにむって思ったらクイーン的問題もむむっってなるかも
16/11/18(金)20:56:22 No.391565947
犯人は中国人で実は双子の主人公の探偵
殺害方法は目から怪光線
そんなんでいいんだよ
16/11/18(金)20:56:41 No.391566017
>みんな超能力者のミステリとかラノベにないの?
全員とは限らないけど西澤保彦とか有名だろ
16/11/18(金)20:56:59 No.391566088
逆転裁判はよく出来てるよ
一部理不尽トリックあるけど
16/11/18(金)20:57:04 No.391566108
いいよね誰も解決できず迷宮入りかと思ったら突然天使が現れて犯人示して帰っていく推理小説
探偵何のためにいるんだってなる
16/11/18(金)20:57:16 No.391566144
まあニンジャだから分身したが正解でござるよとか言われたら確かにアレ!?ってなりそう
16/11/18(金)20:57:20 No.391566168
>みんな超能力者のミステリとかラノベにないの?
みんなじゃないけど超能力で犯行が起きてどういう能力かはわかってるけどどんな風に使ったかはわからないってのなら
うえおとか西澤が書いてたな
16/11/18(金)20:57:23 No.391566175
>欧米の人は東洋に過剰な幻想抱きすぎだと思う
日本の娯楽作品に出てくる欧米人描写見たら全然バカにできないよ
16/11/18(金)20:57:24 No.391566179
言われて見れば香港台湾中国製の推理映画は見かけない
大帝アクション中心になってる
16/11/18(金)20:57:27 No.391566193
中国人怪しくないアルヨ
16/11/18(金)20:57:28 No.391566199
原爆の報復に忍者がハッキングしたせいでペンタゴンのマザーコンピュータが大爆発
ダヴィンチコードのシリーズだって他はこんなもんだぞ
16/11/18(金)20:57:44 No.391566265
>何気にコンピュータの犯罪もNGになってる
難解なだから本当に専門知識でもないとわからないよなからくりを用いるのは
読者に不親切かもしれない
16/11/18(金)20:57:49 No.391566284
困ってると証拠を見つけてくれる猫がいたっていいんだよ
16/11/18(金)20:58:03 No.391566338
「」が裏かくつもりで「~っての新しくない?」っていうものはもうある法則
16/11/18(金)20:58:17 No.391566385
犯人は蛇使いでしたとかも割と理不尽なトリックだと思った
16/11/18(金)20:58:36 No.391566446
レイトン教授シリーズはゲームだけど
割と…?ってなる感じの真相多いからオススメ
16/11/18(金)20:59:19 No.391566617
>中国人怪しくないアルヨ
有るのか無いのかどっちだ
16/11/18(金)20:59:21 No.391566628
レイトンは最終話で全部煙に巻くのが定番
16/11/18(金)20:59:25 No.391566649
>難解なだから本当に専門知識でもないとわからないよなからくりを用いるのは
>読者に不親切かもしれない
すべてがFになるはヒント多かったからそこまで専門知識ないけど読んでる途中でわかったなぁ
16/11/18(金)20:59:31 No.391566680
小学生だったのもあってかまいたちの夜の「犯人はジョン」がわからなかった
推理小説好きだと簡単すぎて笑っちゃうゲームだったらしいな
16/11/18(金)20:59:38 No.391566706
インド人がヨガで全身の関節を外して排気口から忍び込んだんだとか言われても困るだろう?
16/11/18(金)20:59:41 No.391566716
レイトンは伏線らしきものを回収しないからもやもやが残る
16/11/18(金)21:00:32 No.391566886
>インド人がヨガで全身の関節を外して排気口から忍び込んだんだとか言われても困るだろう?
いんどじんならテレポートで忍び込むもんね
16/11/18(金)21:00:59 No.391566987
主人公が未来視出来る作品もある
16/11/18(金)21:00:59 No.391566988
ちょっと違うけどうみねこで赤字で書いたのは絶対真実!
実は赤字はちょっと間違ってたりするけど金の字は本当に真実!
ってされた時ははぁ…!?ってなった
16/11/18(金)21:01:07 No.391567024
>マルコポーロの頃からわりと現代までそうだけど
>欧米の人は東洋に過剰な幻想抱きすぎだと思う
維新後は日本人もめちゃ幻想もって欧米に留学に行ってる
16/11/18(金)21:01:14 No.391567054
>>何気にコンピュータの犯罪もNGになってる
>難解なだから本当に専門知識でもないとわからないよなからくりを用いるのは
>読者に不親切かもしれない
自作のプログラムで殺したらだめだけど
殺人のウェブサービスやってるサイトにブラウザでアクセスして殺したらセーフ?
16/11/18(金)21:01:37 No.391567146
話の小道具でしか無いのにバカに物凄い拡大解釈されてるロボット三原則はなんなの…?
16/11/18(金)21:01:40 No.391567156
>欧米の人は東洋に過剰な幻想抱きすぎだと思う
東洋の神秘いいよね…
16/11/18(金)21:01:58 No.391567224
現代でもパリ症候群とかあるし…
16/11/18(金)21:02:02 No.391567237
ミステリ読みは最近はこのポジションのキャラが犯人なのが流行だよなとか
そういう読み方もしてくるから
書き手は裏をかき続ける宿命にある
16/11/18(金)21:02:17 No.391567296
>ちょっと違うけどうみねこで赤字で書いたのは絶対真実!
>実は赤字はちょっと間違ってたりするけど金の字は本当に真実!
>ってされた時ははぁ…!?ってなった
あれってそんなライブ感あふれる展開してたんだ…
16/11/18(金)21:03:06 No.391567495
でもインドには神秘があると思う
16/11/18(金)21:03:08 No.391567509
>難解なだから本当に専門知識でもないとわからないよなからくりを用いるのは
>読者に不親切かもしれない
森博嗣が出てきた時にわりとそういう批判があった
作者は雰囲気作りなのになんでそんなに気にするの…ってなってた
俺は封印再度の物理法則使ったトリックの方が不親切だと思った
16/11/18(金)21:03:11 No.391567524
>話の小道具でしか無いのにバカに物凄い拡大解釈されてるロボット三原則はなんなの…?
実際にAIロボ作りの基本になってるしいいんじゃない?
16/11/18(金)21:03:21 No.391567564
実在の忍者はちゃんと人間が出来る範囲のトリック使ってるけど
NINJAは魔法めいたジツを使えるキラーマシン扱いだ
16/11/18(金)21:03:25 No.391567578
>ってされた時ははぁ…!?ってなった
途中で読むのやめちゃったけどそんなことになってたのか…
最後まで付き合わなくて良かったかもなぁ
16/11/18(金)21:03:30 No.391567604
でも日本人が幻想持ってるって言ったって
流石にイギリスにはエルフや妖精が現存すると信じてイギリス行く日本人は稀なんじゃないかな…
16/11/18(金)21:03:33 No.391567608
倉阪鬼一郎の奴とか読んだらいい意味でバカか!ってなる
おすすめ
16/11/18(金)21:03:38 No.391567627
密室殺人の犯人は糸使いだったミステリとか
いやエンタメ小説だったか
16/12/07(水)21:36:21 No.391557003
1479467606985.jpg-(535882 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
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