まだやんの?まあ一般的にはこうだよねなんだよやっぱりそういうイメ - いもげばこ−二次元裏img@ふたば過去ログ保管庫


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16/11/20(日)22:25:03 No.392032855 del
キタ━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━ !!!!!
16/12/10(土)00:22:11 No.392032855
1479648303489.jpg-(16596 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
16/11/20(日)22:25:24 No.392032948
まだやんの?
16/11/20(日)22:25:34 No.392032989
まあ一般的にはこうだよね
16/12/10(土)00:22:11 No.392032855
1479648303489.jpg-(16596 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
16/11/20(日)22:26:00 No.392033092
なんだよやっぱりそういうイメージじゃん
16/11/20(日)22:28:40 No.392033772
この人の特集見るたびに本当に悪人だったのかとかこういう理由があったとかフォローされてる時点で
一般的には悪人
16/12/10(土)00:22:11 No.392032855
1479648303489.jpg-(16596 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
16/11/20(日)22:28:48 No.392033808
井伊家の15男坊さんだ
16/11/20(日)22:29:55 No.392034092
まぁ人を弾圧して殺しまくって功績あげて善人面出来るならヒトラーだって善人だし
16/11/20(日)22:32:14 No.392034629
井伊よね…
16/11/20(日)22:32:24 No.392034656
こいつが悪人じゃなかったら維新志士と明治政府はどうなんの?
16/11/20(日)22:34:44 No.392035216
一定の効果はあったにせよ善政したとは口が裂けても言えないのでは
16/11/20(日)22:35:29 No.392035384
どれだけ自演してんだか見てみたくなるスレだな
16/11/20(日)22:38:02 No.392036013
こいつが悪いなら維新で甘い汁吸ってた薩長の芋侍はなんなの?
16/11/20(日)22:38:49 No.392036188
>こいつが悪人じゃなかったら維新志士と明治政府はどうなんの?
歴史は勝者がつくるから…
16/11/20(日)22:38:50 No.392036197
イメージの話なんでそういうのいいです
16/11/20(日)22:38:52 No.392036206
あの時代開国しか選択肢ないでしょ
16/11/20(日)22:40:07 No.392036494
こういうのって忠臣蔵にも噛みつきそう
解釈はどうであれ一般的には美談だから
16/11/20(日)22:40:36 No.392036597
>こういうのって忠臣蔵にも噛みつきそう
>解釈はどうであれ一般的には美談だから
オタクって気持ち悪いよね…
16/11/20(日)22:41:51 No.392036876
バクシンガーでは善人だったよ
16/11/20(日)22:41:52 No.392036881
>井伊よね…
井伊…
16/11/20(日)22:42:48 No.392037095
F直弼
16/11/20(日)22:42:53 No.392037118
すけの感じがおしゃれなので悪人だと思う
16/11/20(日)22:44:09 No.392037414
わるいなおすけ
16/11/20(日)22:44:26 No.392037490
井伊直粥
16/11/20(日)22:45:21 No.392037710
藩財政逼迫のため今年のお歳暮から牛肉の味噌漬はやめます
って言っちゃったのが桜田門外の変の発端らしいな
16/11/20(日)22:46:10 No.392037889
安政の大獄のイメージが悪すぎるな
16/11/20(日)22:46:14 No.392037906
>井伊家の15男坊さんだ
本当になんで歴史の表舞台に出てこれたのかわからないちゃかぽんさんだ
16/11/20(日)22:46:20 No.392037931
>藩財政逼迫のため今年のお歳暮から牛肉の味噌漬はやめます
>って言っちゃったのが桜田門外の変の発端らしいな
牛肉の味噌漬は美味しいからな…お高いけど
16/11/20(日)22:46:23 No.392037943
>こういうのって忠臣蔵にも噛みつきそう
>解釈はどうであれ一般的には美談だから
あれのどこが美談だよ逆恨みのリンチじゃないか兵庫県民は馬鹿だな
16/11/20(日)22:47:37 No.392038243
>あれのどこが美談だよ逆恨みのリンチじゃないか兵庫県民は馬鹿だな
綱吉もあっぱれと褒めたらしいんだが・・・
16/11/20(日)22:47:46 No.392038277
ヒストリアでもみんな大好き忠臣蔵って言ってたし…
16/11/20(日)22:48:17 No.392038388
個人の解釈なんてどうでもいい
16/11/20(日)22:48:41 No.392038467
>安政の大獄のイメージが悪すぎるな
だってあの事件ってアメリカに反対する右翼を殺したんじゃなくて
どさくさに紛れて関係ない商人もいっぱい殺して私腹を肥やした事件でもあったし
16/11/20(日)22:48:47 No.392038495
最近忠臣蔵モデルの作品とかやってないし一番最近の記憶だとアメリカでやった奴くらいだし
今の世代には人気ないんじゃないの?
16/12/10(土)00:22:11 No.392032855
1479648303489.jpg-(16596 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
16/11/20(日)22:49:17 No.392038620
でも面倒だからってほぼ斬首な感じの超高速切腹だったらしいし四十七士
16/11/20(日)22:49:19 No.392038626
ひこにゃんで有名な彦根城だけど
井伊直弼の城だってこと知らない人は多そう
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16/11/20(日)22:49:39 No.392038712
バカの独り言スレ
16/11/20(日)22:49:49 No.392038742
>藩財政逼迫のため今年のお歳暮から牛肉の味噌漬はやめます
>って言っちゃったのが桜田門外の変の発端らしいな
せめて鶏むね肉にしておけば…
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16/11/20(日)22:49:50 No.392038748
この人殺されて水戸許せねぇ…になって
水戸天狗党が西上した時に美濃以西を固めまくった彦根勢だ
16/11/20(日)22:49:55 No.392038765
カタ
フルタ製菓のCM
16/11/20(日)22:49:58 No.392038777
>>安政の大獄のイメージが悪すぎるな
>だってあの事件ってアメリカに反対する右翼を殺したんじゃなくて
>どさくさに紛れて関係ない商人もいっぱい殺して私腹を肥やした事件でもあったし
悪人過ぎる…
16/11/20(日)22:50:23 No.392038891
>藩財政逼迫のため今年のお歳暮から牛肉の味噌漬はやめます
は?おかしいんですけお?
わかった何かのネタだな?うんうんわかるわかるよDMしといたから早く送ってくだち
16/11/20(日)22:50:24 No.392038893
通勤時間5分もかからない距離で通勤途中でやられちゃったらしいな
16/11/20(日)22:50:25 No.392038895
井伊直弼のあだ名は「ちゃかぽん」
本人はこのあだ名をわりと嫌がっていた
16/11/20(日)22:50:53 No.392039017
>ひこにゃんで有名な彦根城だけど
>井伊直弼の城だってこと知らない人は多そう
あんなに赤備えなのに…
16/11/20(日)22:51:46 No.392039226
忠臣蔵は実は○○という話は遅くとも明治になってからでもさんざん語り尽くされたので
今さらドヤ顔で言い出すのはある程度ものを知ってる年齢なら恥ずかしくてとてもできないはず
16/11/20(日)22:51:54 No.392039256
スレ画も何かのテレビ番組で
井伊直弼と言えば悪人ですが本当にそうだったんでしょうかみたいなナレの図だと思う
つまり一般的なイメージは悪人
16/11/20(日)22:52:32 No.392039408
最上姉妹といえば悪人ですが
16/11/20(日)22:53:02 No.392039518
>最上姉妹といえば悪人ですが
叔父上が叔母上になってる!
16/11/20(日)22:53:06 No.392039534
>悪女で有名な日野富子は本当に悪女だったのでしょうか?
16/11/20(日)22:53:20 No.392039584
このおじさん襲撃直後に首落とされて目撃者もいっぱいいたけど
そのあとお屋敷で療養して幕府高官もいっぱいお見舞いに来て
死亡したのは襲撃から一か月後なんだってな
幕府の公文書にもそう書いてある
16/11/20(日)22:53:28 No.392039616
なんか開国した事になってた人
16/11/20(日)22:53:31 No.392039632
末裔が会社の幹部やってるけどイエスマン並べるデブだから悪人だと思う
16/11/20(日)22:53:37 No.392039660
>悪女で有名な日野富子は本当に悪女だったのでしょうか?
夫がポンコツ過ぎる
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16/11/20(日)22:54:10 No.392039773
さっきのスレで散々叩かれたのがそんなに悔しかったのか…
16/11/20(日)22:54:47 No.392039932
井伊直弼って評判悪いよな
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16/11/20(日)22:55:10 No.392040028
最近は直弼の描写が酷すぎるときは滋賀県や彦根市がTV局や制作側に抗議しますので
16/11/20(日)22:55:19 No.392040056
>さっきのスレで散々叩かれたのがそんなに悔しかったのか…
あれどっちが叩かれてたの
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16/11/20(日)22:55:26 No.392040085
桜田門外の変
実は殺されたんだけど殺されたって公表したらまずいから
とりあえず糸で縫って首をくっつけて
「病気につき療養中」ってことにしたんだよな
1か月後に死んだことにした
16/11/20(日)22:55:50 No.392040177
>最近は直弼の描写が酷すぎるときは滋賀県や彦根市がTV局や制作側に抗議しますので
圧力かけてくるとか悪人過ぎる…
まぁ本当にやってんだろうが
16/11/20(日)22:56:10 No.392040253
直弼と三成のダブルパンチってすごいよね彦根
16/11/20(日)22:56:14 No.392040273
>桜田門外の変
>実は殺されたんだけど殺されたって公表したらまずいから
>とりあえず糸で縫って首をくっつけて
>「病気につき療養中」ってことにしたんだよな
>1か月後に死んだことにした
バレバレで民衆から「病でも見舞いいらずの出来た病人」とか言われてたとか聞いたことある
16/11/20(日)22:56:52 No.392040412
清廉潔白な吉田松陰先生を殺すなんて!
なんも悪い事してませんよね先生!…先生?
16/11/20(日)22:57:09 No.392040484
石田三成と言えば一般的には性格悪くて人望ないやつですが本当に性格悪くて人望無かったんでしょうか
16/11/20(日)22:57:24 No.392040549
>>さっきのスレで散々叩かれたのがそんなに悔しかったのか…
>あれどっちが叩かれてたの
勝利宣言した一般的さんだろう
16/11/20(日)22:57:25 No.392040561
ひ孫が彦根市長やったりしてたのに
16/11/20(日)22:57:27 No.392040566
松陰先生はちょっとクソコテすぎるし…
16/11/20(日)22:57:38 No.392040612
>忠臣蔵は実は○○という話は遅くとも明治になってからでもさんざん語り尽くされたので
江戸時代中にあらかたやっちゃってるんじゃねえかな…というイメージ
高田馬場の仇討は本筋にも絡むからともかく俵星玄蕃とか奥野将監とか赤垣源蔵とか
斧定九郎レベルになると同じ袋小路に行き着いたシェイクスピアの一連の外伝モノを思い出さざるをえない
16/11/20(日)22:57:57 No.392040686
首が離れてようが脳味噌こぼれようが
必要な手続きした後まもなく死亡ってことにしないとタイミングによっちゃ最悪お家断絶まで行くし
16/11/20(日)22:58:02 No.392040706
美談として語り継がれる忠臣蔵は歌舞伎のそれなのでは
あんな逆恨みを持て囃して!てのもなんか違うように思う
16/11/20(日)22:58:27 No.392040820
鼠小僧だってあいつ盗んだ金全部博打と女と酒に使ったって言うし…
16/11/20(日)22:58:31 No.392040832
>勝利宣言した一般的さんだろう
このスレだと勝ってるみたいだよ
頑張らなくていいの
16/11/20(日)22:58:44 No.392040885
三成は神君に楯突いたから都民に滅茶苦茶嫌われているからな
評価は覆らないだろ
16/11/20(日)22:59:05 No.392040973
井伊直弼が本当は何したかなんてどうでもいいけど一般的には悪人だよね
16/11/20(日)22:59:19 No.392041034
>井伊直弼のあだ名は「ちゃかぽん」
部屋住みの頃から茶・和歌・鼓に没頭してた
能面作ったり能や狂言の創作もしてた
16/11/20(日)22:59:25 No.392041055
>藩財政逼迫のため今年のお歳暮から牛肉の味噌漬はやめます
>って言っちゃったのが桜田門外の変の発端らしいな
本当のこと書けないとまあそうなるな
16/11/20(日)22:59:29 No.392041080
襲われて死ぬとか武士として最低だから
彦根藩潰れてもおかしくなかったけど
浪人いっぱい出て仇討ち内乱状態とかそれこそ最悪だからね・・・
16/11/20(日)22:59:31 No.392041090
これはゲベールでねぇか!
16/11/20(日)22:59:44 No.392041124
糞コテ家臣団が自宅近くにずっとたむろしてて町人は殺れー!って煽るって吉良にしてみりゃ安らげない最悪な環境だよね
16/11/20(日)23:00:04 No.392041197
三成は別に悪人じゃなく豊臣家のために!ってなったりもするからそんなに印象悪くないんじゃないの?
人望はないけど
16/11/20(日)23:00:04 No.392041198
井伊邸から桜田門まで通勤めちゃ近いんだよね確か
お供が腹切らされるのも仕方ない
16/11/20(日)23:00:05 No.392041207
>バレバレで民衆から「病でも見舞いいらずの出来た病人」とか言われてたとか聞いたことある
江戸っ子キレッキレだな
16/11/20(日)23:00:10 No.392041230
>浪人いっぱい出て仇討ち内乱状態とかそれこそ最悪だからね・・・
風雲児たち幕末編
19巻
20巻
21巻か
16/11/20(日)23:00:22 No.392041290
桜田門がまだ現世にも残ってて駅名にもなってるってのがいいよね
16/11/20(日)23:00:33 No.392041348
戦国時代までの勝った負けたの英雄たちの物語ならともかく幕末を善悪二元論で語るのは不可能すぎる…
あの政治思想やらイデオロギーに加えて権力闘争の坩堝みたいな時代をそんな簡単に割り切れていたら幕末にあんなに死人は出ていないわ
16/11/20(日)23:01:31 No.392041640
>三成は別に悪人じゃなく豊臣家のために!ってなったりもするからそんなに印象悪くないんじゃないの?
>人望はないけど
石田三成が豊臣家のために!何て一般人に浸透してんの
今年の大河は抜きにしたら
16/11/20(日)23:01:35 No.392041661
>啄木で有名な石川啄木は本当に啄木だったのでしょうか?
16/11/20(日)23:01:42 No.392041701
>>勝利宣言した一般的さんだろう
>このスレだと勝ってるみたいだよ
>頑張らなくていいの
まぁこのスレでやっぱり俺は正しかった!って溜飲下げられるならいいんでないの
16/11/20(日)23:02:36 No.392041953
>石田三成が豊臣家のために!何て一般人に浸透してんの
>今年の大河は抜きにしたら
知らない
調べたこともないし
16/11/20(日)23:02:42 No.392041976
>松陰先生はちょっとクソコテすぎるし…
狂の意味が孔子の言ってる意味と
一般的に想像される狂でごっちゃになるのも問題
16/11/20(日)23:02:47 No.392041997
一般人の認識とか言ったら画像のおっさんだってボトムズ並みだと思うよ?
16/11/20(日)23:02:48 No.392042000
>>人望はないけど
>石田三成が豊臣家のために!何て一般人に浸透してんの
>今年の大河は抜きにしたら
一般人の認識とやらが具体的にどうなのか指し示す方法がそもそも分からんのだが
なんとなく俺は一般人ってこう思ってると思う!以上のなんかが出せるのか
16/11/20(日)23:03:01 No.392042077
>>三成は別に悪人じゃなく豊臣家のために!ってなったりもするからそんなに印象悪くないんじゃないの?
>>人望はないけど
>石田三成が豊臣家のために!何て一般人に浸透してんの
>今年の大河は抜きにしたら
そもそもそれこそ今年の大河のイメージで
当然実際のはそんな単純じゃないですし
16/11/20(日)23:03:11 No.392042126
>井伊邸から桜田門まで通勤めちゃ近いんだよね確か
今見たら距離800mで歩いて9分だった
16/11/20(日)23:03:27 No.392042188
こんな場末の掲示板で真面目な印象調査もあるまいし
一般人の認識=俺の認識でいいだろ
16/11/20(日)23:03:35 No.392042225
日本人は神君好き過ぎるから石田の再評価は無理だろう
16/11/20(日)23:04:05 No.392042351
藩祖が勇猛で鳴らした人だったのに
浪人の群れに暗殺とかカッコつかないすぎるし…
16/11/20(日)23:04:21 No.392042420
一般人は神君って言われてもなんのことか分からないと思う
16/11/20(日)23:04:37 No.392042498
>彦根藩潰れてもおかしくなかったけど
>浪人いっぱい出て仇討ち内乱状態とかそれこそ最悪だからね・・・
その後殺した方の水戸藩が内乱状態になったよ
16/11/20(日)23:04:39 No.392042510
俺は今年の大河で秀頼は淀と石田が不倫して作った子説が採用されなくてがっかりだったよ
16/11/20(日)23:04:42 No.392042520
なんだかんだ平和は平和だったからな江戸時代
16/11/20(日)23:04:45 No.392042533
>浪人の群れに暗殺とかカッコつかないすぎるし…
水戸の隠居の仕業だ!!111!!って思われて
水戸と彦根が一触即発というのが恐ろしい
16/11/20(日)23:04:53 No.392042565
神君は狸だからクールじゃないし…
やっぱり今の時代イケメンでありちょいダメ男の三成じゃないと人気は取れない…
16/11/20(日)23:05:14 No.392042658
一般人イメージで言えば井伊直弼も桜田門外で殺された人と安政の大獄くらいだよ
そこにプラスで外国と不平等条約結んだくらい
悪人イメージだわこれ
16/11/20(日)23:05:14 No.392042659
一般というふわふわなアレはともかく
忠臣石田はそれでフィクションが幾つも成り立つくらいには人気のプロット
16/11/20(日)23:05:29 No.392042720
石田忠臣説は割と最近は珍しくはないかな
黒石田の時もあるけど
16/11/20(日)23:05:41 No.392042765
開祖は別に武勇に優れていたわけじゃなさそうだけど
目立つ手柄少ないし
16/11/20(日)23:06:00 No.392042851
まず一般人の定義を決めないと一般人イメージもクソもない
16/11/20(日)23:06:01 No.392042855
>俺は今年の大河で秀頼は淀と石田が不倫して作った子説が採用されなくてがっかりだったよ
なんとか官兵衛でやったでしょ!
16/11/20(日)23:06:05 No.392042873
>俺は今年の大河で秀頼は淀と石田が不倫して作った子説が採用されなくてがっかりだったよ
まあやりそうにないっていうかやれそうにないようなイメージはある
16/11/20(日)23:06:35 No.392043019
来年は司馬せんせの関ヶ原がまた映画化されるから石田はまだまだ輝ける
官兵衛が石田役と聞いて吹いたけど
16/11/20(日)23:06:42 No.392043040
>>俺は今年の大河で秀頼は淀と石田が不倫して作った子説が採用されなくてがっかりだったよ
>なんとか官兵衛でやったでしょ!
官兵衛のは不倫してそうな雰囲気全力で出すけど実はしてませんでしたオチだよ
16/11/20(日)23:06:50 No.392043074
水戸と薩摩の不意打ちってすごく怖い
16/11/20(日)23:06:53 No.392043086
>一般人イメージで言えば井伊直弼も桜田門外で殺された人と安政の大獄くらいだよ
>そこにプラスで外国と不平等条約結んだくらい
>悪人イメージだわこれ
普通そうなるよね…
安政の大獄で実は松蔭は〜なんて普通は知らない過ぎる
16/11/20(日)23:07:03 No.392043130
>悪人イメージだわこれ
その後責任者を蟄居してるのが酷い
16/11/20(日)23:07:30 No.392043260
司馬遼の石田は家康にデレる秀吉に死なねーかなこのバカジジイくらい思うので忠臣だかなんだかよくわからない
全体の流れとしてはそういう扱いなんだけど
16/11/20(日)23:08:12 No.392043431
そういえば官兵衛の石田は相当嫌なやつだったよな確か
ずーと官兵衛と対立してて最終的には判断誤って豊臣滅ぼした
まあ史実でもそうとも言えるか
16/11/20(日)23:08:41 No.392043559
普通だの一般だのふわっふわな基準がもう
16/11/20(日)23:08:44 No.392043575
日光への参拝客の数だけ見ても他の武将なんかより桁が違うもんな
16/11/20(日)23:09:14 No.392043707
官兵衛の石田はなんか考えたりなさすぎて
それにちょいちょいしてやられてる官兵衛もお前…って感じになってしまった
16/11/20(日)23:09:16 No.392043718
>悪人イメージだわこれ
井伊は草莽の士だけじゃなく派閥で対立した大名連中も虐めて嫌われてたからな
山内容堂なんか井伊の野郎暗殺されてやんのざまぁ!って詩まで歌ってるし
更に暗殺されてからは幕府からも切り捨てられる
踏んだり蹴ったり
16/11/20(日)23:09:18 No.392043734
流行70年周期説によると3周回でだいたい擦り切れて要約されたイメージだけが残るというから
210年前に主流だった認識が現在の大づかみな認識であると思ってもいいかもしれない
16/11/20(日)23:10:14 No.392043998
イメージ悪いな
井伊直弼って
16/11/20(日)23:10:30 No.392044067
>井伊は草莽の士だけじゃなく派閥で対立した大名連中も虐めて嫌われてたからな
やっぱり悪人では?
16/11/20(日)23:11:09 No.392044235
そもそも結論ありきでスレ立ってる以上それでいいだろう
どう言おうが一般的には普通ではでそこに着地するしかないんなら
16/11/20(日)23:11:15 No.392044265
>山内容堂なんか井伊の野郎暗殺されてやんのざまぁ!って詩まで歌ってるし
さすが容堂公…ファンキー過ぎる
というか幕政批判になりかねんけど
そういうの気にされないのね
16/11/20(日)23:11:39 No.392044369
>>井伊は草莽の士だけじゃなく派閥で対立した大名連中も虐めて嫌われてたからな
>やっぱり悪人では?
一般的なイメージの話したいんじゃないの?
16/11/20(日)23:12:16 No.392044541
賛否両論やりたいなら高虎くらいから始めようよ
16/11/20(日)23:12:38 No.392044636
でもよこいつが悪人なら内ゲバしまくった高杉とか維新の英雄はなんなの?
16/11/20(日)23:12:49 No.392044709
>イメージ悪いな
>井伊直弼って
幕府の権力を取り戻して
雄藩の口出し辞めさせよう!として失敗
16/11/20(日)23:13:05 No.392044780
>俺は今年の大河で秀頼は淀と石田が不倫して作った子説が採用されなくてがっかりだったよ
その類だと大野くんの子説すらあるし…
というか石田は儒家系からの支持だから残ってる所は残ってるからそのネタを使うとクソコテスイッチ入る
そもそもあの猿が密通とか許すとも思えないし…
16/11/20(日)23:13:06 No.392044786
賛否両論ある人でしょ?って人に対して
いや否しかないって断言してたのが立てたスレだから
賛否両論やりたいわけじゃないだろう
16/11/20(日)23:13:53 No.392044990
>でもよこいつが悪人なら内ゲバしまくった高杉とか維新の英雄はなんなの?
あいつらは自分たちのこと正義派だって言って反対勢力粛清したんだから正義なんだろう
16/11/20(日)23:14:00 No.392045026
>でもよこいつが悪人なら内ゲバしまくった高杉とか維新の英雄はなんなの?
(幕府から見たら結果的に弱体化させたので)井伊直弼は悪人
16/11/20(日)23:14:56 No.392045255
>あいつらは自分たちのこと正義派だって言って反対勢力粛清したんだから正義なんだろう
いわゆる俗論派も粛清しまくったけどね
16/11/20(日)23:14:58 No.392045269
豪徳寺にあるお墓がいつもめっちゃキレイな人だ
16/11/20(日)23:16:07 No.392045552
やりたいのは○○の一般的な認識はみんな否だ!って主張なんだから悪魔の照明だよ
言ってる本人がアレだということ以外は何も言えない
16/11/20(日)23:16:13 No.392045574
>>でもよこいつが悪人なら内ゲバしまくった高杉とか維新の英雄はなんなの?
>あいつらは自分たちのこと正義派だって言って反対勢力粛清したんだから正義なんだろう
実際伊藤公らが顕彰してくれないと松蔭関係者なんて見向きもされなかったでしょ
あれだって色んなことをして近代日本の形を明確化した行動の一部にすぎないしさ
16/11/20(日)23:16:19 No.392045602
井伊直弼って賄賂だの無関係の人間まで弾圧して私服肥やしてたのは事実だよな
そこからどうやって善人に持ってくの
16/11/20(日)23:16:58 No.392045791
楽しかったな…花燃ゆ序盤のテロリスト養成塾
16/11/20(日)23:17:06 No.392045833
>井伊直弼って賄賂だの無関係の人間まで弾圧して私服肥やしてたのは事実だよな
>そこからどうやって善人に持ってくの
ば…幕府と国のためだし…
16/11/20(日)23:17:16 No.392045881
>井伊直弼って賄賂だの無関係の人間まで弾圧して私服肥やしてたのは事実だよな
>そこからどうやって善人に持ってくの
明治政府関係者を悪人と呼ぶのはやめたまえ!
16/11/20(日)23:17:18 No.392045884
この人自身には
あまり「悪人!!」てイメージはあんまりないような…
桜田門で殺されたおじさんのイメージが強くて
なんで殺されたかまでは一般的にはあまり語られないんじゃない?
16/11/20(日)23:17:22 No.392045896
まあ持ってくとしたら悪人だけど有能方面だよね
16/11/20(日)23:18:31 No.392046222
いいちょくかゆ
16/11/20(日)23:18:52 No.392046310
さっきのスレは彦根城からの圧力だったみたいだな
16/11/20(日)23:18:58 No.392046341
>楽しかったな…花燃ゆ序盤のテロリスト養成塾
完全に私怨だけど非長州閥の家なので早よ滅べと思いながら楽しんで見てました
16/11/20(日)23:19:04 No.392046369
事実というのもよくわからんが
賄賂も弾圧もしてたけど善人扱いの歴史上の人物なんかいくらでもいよう
16/11/20(日)23:19:42 No.392046537
まあたかが雑談なんだから落ち着きなさいよ
16/11/20(日)23:19:43 No.392046541
どっちかというと善人だけど
結果として瓦解の引き金を引いたって感じでは
あと木村敬蔵生きてたんだね…
16/11/20(日)23:20:01 No.392046640
>さっきのスレは彦根城からの圧力だったみたいだな
井伊は善人だって話してたわけでもないよ
1か0かの話しかしないのが居たから馬鹿じゃねえのって言われてただけで
16/11/20(日)23:20:58 No.392046902
>>さっきのスレは彦根城からの圧力だったみたいだな
>井伊は善人だって話してたわけでもないよ
>1か0かの話しかしないのが居たから馬鹿じゃねえのって言われてただけで
ずっと一般的なイメージはどうだとかいう話をしてたから
一般的一般的って煽り始めたんじゃないの
0か1?
16/11/20(日)23:21:04 No.392046926
というかさっきって何があったの…
スレ画で荒れるって水戸藩士でも墓から湧いて出たの…
16/11/20(日)23:21:18 No.392046981
さっきのスレは井伊直弼を擁護してたわけでも貶してたわけでもなく
頭の悪い「」がいたからみんなで貶してただけでは
16/11/20(日)23:21:27 No.392047025
1か0って言ってれば誤魔化せると思ってそう
16/11/20(日)23:22:01 No.392047190
どうせ顔真っ赤にしたクソコテ同士で殴り合ってたんだろうな…
16/11/20(日)23:22:35 No.392047348
大河ドラマで井伊直弼が善人に描かれたのなんか見たことない
ってレスが発端で荒れてただけだよ
16/11/20(日)23:22:57 No.392047457
>というかさっきって何があったの…
>スレ画で荒れるって水戸藩士でも墓から湧いて出たの…
マジでそんな感じだった
とにかく井伊直弼を悪く言うのが許せない的な
16/11/20(日)23:23:29 No.392047593
>完全に私怨だけど非長州閥の家なので早よ滅べと思いながら楽しんで見てました
蛤御門で早く死ねと思ってた俺もいます
16/11/20(日)23:23:30 No.392047602
>>というかさっきって何があったの…
>>スレ画で荒れるって水戸藩士でも墓から湧いて出たの…
>マジでそんな感じだった
>とにかく井伊直弼を悪く言うのが許せない的な
水戸藩士よ
おまえは何を言っているんだ
16/11/20(日)23:23:42 No.392047644
>大河ドラマで井伊直弼が善人に描かれたのなんか見たことない
>ってレスが発端で荒れてただけだよ
そりゃそいつが見たことないなら見たことないんじゃねーの
そんなんで荒れるとか馬鹿の所業
16/11/20(日)23:24:01 No.392047711
>>というかさっきって何があったの…
>>スレ画で荒れるって水戸藩士でも墓から湧いて出たの…
>マジでそんな感じだった
>とにかく井伊直弼を悪く言うのが許せない的な
水戸藩士が墓から湧いて出てきたな…
16/11/20(日)23:24:17 No.392047784
>>というかさっきって何があったの…
>>スレ画で荒れるって水戸藩士でも墓から湧いて出たの…
>マジでそんな感じだった
>とにかく井伊直弼を悪く言うのが許せない的な
なんで暗殺者がアサシネイトした相手を擁護してるんだよ!
16/11/20(日)23:24:20 No.392047791
直弼よ
そなたはヒトラーの尻尾だな
16/11/20(日)23:24:35 No.392047857
この前も大塩平八郎のスレが立って荒らそうとしてるのいたし歴史系最近そんな詭弁弄んでるやついるのかね
16/11/20(日)23:24:54 No.392047937
幕臣側が主役じゃないと難しいな
小栗や一翁で話を書かないと…
16/12/10(土)00:22:11 No.392032855
1479648303489.jpg-(16596 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!


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