寺嫌いなのかこのうつけ寺社の権威を傘にきて偉そうにしてる坊主が嫌 - いもげばこ−二次元裏img@ふたば過去ログ保管庫


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16/11/22(火)02:04:55 No.392253418 del
寺嫌いなのかこのうつけ
16/12/09(金)13:01:48 No.392253418
1479747895325.jpg-(6847 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
16/11/22(火)02:09:43 No.392253981
寺社の権威を傘にきて偉そうにしてる坊主が嫌いなだけだよ
16/11/22(火)02:22:32 No.392255528
石段に地蔵を使った事もあるけど石を調達できなかったからその辺にたくさん並んでた石を使っただけだよ
別に嫌いなわけじゃないよ
16/12/09(金)13:01:48 No.392253418
1479747895325.jpg-(6847 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
16/11/22(火)02:24:41 No.392255792
寺いっぱい建てたり寺に金めっちゃ寄付したりしてる
16/11/22(火)02:30:51 No.392256474
寺で焼かれたからそりゃ嫌いだろう
16/12/09(金)13:01:48 No.392253418
1479747895325.jpg-(6847 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
16/11/22(火)02:33:19 No.392256721
神仏を信じていないって当時から考えるとかなり特異よね
16/11/22(火)02:34:39 No.392256847
>石段に地蔵を使った事もあるけど石を調達できなかったからその辺にたくさん並んでた石を使っただけだよ
地蔵逆さに据えるのは当時の風習だと聞いた
16/11/22(火)02:35:39 No.392256946
一揆煽動したりする本願寺の糞坊主とか超滅べば良いと思ってたりする
16/11/22(火)02:36:03 No.392256984
寺が嫌いなんじゃなくて生臭坊主が嫌いなんだ
16/11/22(火)02:36:24 No.392257024
神社も詣でるし菩提寺もちゃんとあるのに何故か無神論者だと思われてるおっさん
16/11/22(火)02:37:51 No.392257150
自分の邪魔する奴が嫌いなだけだよ
16/11/22(火)02:39:01 No.392257255
味方になるなら寺だろうと生臭だろうと相応に扱うしね…
16/11/22(火)02:39:25 No.392257295
酒飲んで肉食って武装した坊主が住民を洗脳して死ぬまで戦わせてたらそりゃね
16/11/22(火)02:39:35 No.392257315
あの武装モンクはまさひろバトルしても強いし真っ向勝負しても強いし
鶴の一声で農民が一揆してくるからnovじゃなくても目障りすぎた
16/11/22(火)02:45:27 No.392257872
じいの弔いに政秀寺とか建立したりしてるしなぁ
16/11/22(火)02:47:46 No.392258054
>神社も詣でるし菩提寺もちゃんとあるのに何故か無神論者だと思われてるおっさん
大体宣教師が悪い
16/11/22(火)02:48:07 No.392258094
道徳的にどうとかは配慮しないけど合理的に考えて行動してただけだよね
16/11/22(火)02:49:27 No.392258204
ネットくらいよね
novが寺とか神仏嫌いと思ってるの
16/11/22(火)02:50:26 No.392258274
武装しすぎだもんあいつら・・・
16/11/22(火)02:51:09 No.392258324
寺焼いたりnovパパの葬儀で抹香投げつけるとかお茶目なエピソードがそこかしこにあるのがね…
16/11/22(火)02:52:20 No.392258425
嫌いだったら城内に寺作らんよ
16/11/22(火)02:53:01 No.392258480
まぁ結果だけ見れば実に魔王らしいよね
味方が裏切った理由が本当にわからなくてよくわからないけど仲直りしませんかお手紙出す程度にはお茶目
16/11/22(火)02:53:20 No.392258504
現代人のお寺感覚と似たような感じじゃないの?
別に好き好んでお経聞きたくはないけどわざわざ山門に向かっておしっこはしない
でも坊さんが不正とか犯罪してたらふざけんなってなるような
16/11/22(火)02:54:50 No.392258606
魔王は自分で売り文句に買い文句で俺は魔王だって言ったから…
16/11/22(火)02:55:02 No.392258626
うつけ言われてる少年時代も実は水練とか自己鍛錬は欠かさなかったという
どうもキャラがブレブレな人でもある
16/11/22(火)02:55:27 No.392258651
そもそも家系が熱田神宮守護じゃなかったっけ
本人も熱田神宮の保護は熱心だった気がする
16/11/22(火)02:56:11 No.392258701
偉そうだから嫌いとかじゃなくて敵だから倒しただけだよ
16/11/22(火)02:56:15 No.392258710
>うつけ言われてる少年時代も実は水練とか自己鍛錬は欠かさなかったという
スポ根マンガにこういうキャラいる
16/11/22(火)02:56:17 No.392258711
>魔王は自分で売り文句に買い文句で俺は魔王だって言ったから…
やっぱあれナシッで!なしでよろしく!
16/11/22(火)02:57:09 No.392258772
熱田は経済基盤だからなぁ
16/11/22(火)02:57:30 No.392258795
>うつけ言われてる少年時代も実は水練とか自己鍛錬は欠かさなかったという
あれは自分のやりたい事と必要な事が周りのやってほしい事と一致してなかっただけじゃないかな
遊び回って舎弟と野山を駆け回ってたのもただ遊んでたわけじゃなかったみたいだし
16/11/22(火)02:58:23 No.392258840
織田劔神社の一族で本姓は藤原氏だったはず
たまに源氏とか平氏とか名乗ってるけど
16/11/22(火)02:59:02 No.392258886
>そもそも家系が熱田神宮守護じゃなかったっけ
>本人も熱田神宮の保護は熱心だった気がする
いや元々の家系は越前の織田にある剣神社の神官職の方の家系
16/12/09(金)13:01:48 No.392253418
1479747895325.jpg-(6847 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
16/11/22(火)02:59:13 No.392258904
長島一向一揆の話はだれもしない
16/11/22(火)03:01:49 No.392259056
仏さんや信心を笠に着て出しゃばるの嫌い!
みたいな感じなのかな…
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16/11/22(火)03:01:55 No.392259061
>長島一向一揆の話はだれもしない
餓死させた話と女子供もいる城を焼いた話?
16/11/22(火)03:02:12 No.392259076
当時の坊主は武装集団だし地元民扇動してやたら一揆起こしたがるし
安定して土地を収めるためにはころころするしかないね
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16/11/22(火)03:03:13 No.392259141
>仏さんや信心を笠に着て出しゃばるの嫌い!
口だけならいいけどジハード起こして武力行使するからな
16/11/22(火)03:03:24 No.392259148
荒れに荒れてた時代だからなあ
16/11/22(火)03:03:30 No.392259153
最近の暴力住職の事件聞くと神仏を傘に着てやりたい放題する奴ってそりゃいるもんだなって
16/11/22(火)03:04:01 No.392259176
一揆自体はどの国どの場所でも起きてるんだがな
16/11/22(火)03:04:07 No.392259182
>長島一向一揆
だって伊勢長島一向一揆なんてアレやけっぱちとはいえ織田一門多数殺した以上殺るか殺られるかの面子問題になるし
16/11/22(火)03:04:15 No.392259192
大六天魔王名乗ったのも
武田テメェがこの腐り切った今の仏法の守護者ってんなら
俺は大六天魔王になってやるぜグハハハハ
みたいな売り言葉に買い言葉らしいな
16/11/22(火)03:07:22 No.392259364
※名乗った魔王がチンポの神様なので流石にnovも恥ずかしかったようです
16/11/22(火)03:07:29 No.392259369
有り余る金で頭おかしい量の鉄砲そろえてる石山本願寺いいよね
16/11/22(火)03:08:03 No.392259404
坊さんも坊さんとしてはダメでも能力としてはすげえ優秀なやつら揃ってるからな
西洋古今問わず宗教組織なんてのはその時代の最上位の知識層なんだし
それが敵に回った以上手段選ばず本気で排除しなきゃならんって焦りはあっただろう
16/11/22(火)03:09:11 No.392259455
>有り余る金で頭おかしい量の鉄砲そろえてる石山本願寺いいよね
雑賀衆いい…
16/11/22(火)03:09:55 No.392259500
母体がちゃんとしてるしカルトってわけじゃないけど
当時での危険性は今でいう過激派や私腹肥やす新興宗教みたいなもんか
16/11/22(火)03:11:29 No.392259583
昔から根付いてた由緒正しい仏教が狂えば新興宗教より影響は計り知れないよね
16/11/22(火)03:11:49 No.392259607
政治屋と財閥と宗教と極道の合いの子みたいな状態だったし…
16/11/22(火)03:12:25 No.392259636
一部の宗教勢力に政治や権力と離れんかいって言ったんだったか
16/11/22(火)03:12:25 No.392259638
狂ってるってか信長と戦う前から武装集団よ本願寺
もっと言えば鎌倉時代前から寺は武装してるけど
16/11/22(火)03:13:09 No.392259666
民衆だまくらかして金巻き上げた上に権力まで狙うオウムみたいな宗教が嫌いなだけでしょ
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16/11/22(火)03:13:30 No.392259692
武装してるだけならともかく物申す!しちゃうとそりゃあ排除しないと危ないわな
16/11/22(火)03:13:58 No.392259716
別に狂ってるわけじゃなくて宗教であり一個の国に近い存在だっただけだよ
清廉潔白で云々なんて今の時代の価値観だし
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16/11/22(火)03:14:06 No.392259724
>当時での危険性は今でいう過激派や私腹肥やす新興宗教みたいなもんか
石山本願寺はISIS団みたいな物だね
16/11/22(火)03:15:17 No.392259787
ただの反抗過激集団じゃなくて神や仏の信心絡みをバックボーンにしてると厄介さは増しそう
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16/11/22(火)03:15:31 No.392259799
明確な敵対姿勢をとってきた一大勢力が宗教団体だったというだけの話だわな
16/11/22(火)03:15:56 No.392259826
>石山本願寺はISIS団みたいな物だね
全然違う
16/11/22(火)03:16:22 No.392259847
こういう話になるとすぐにnovは正義で相手は悪みたいにもっていこうとするから困る
単に敵だっただけよ
16/11/22(火)03:16:42 No.392259862
独立国家なんだけど各国にシンパがいて指先一つでテロが起こせるとか
国盗りSLGで出てきたら速攻で叩き潰す他にないよね…
16/11/22(火)03:17:53 No.392259920
>こういう話になるとすぐにnovは正義で相手は悪みたいにもっていこうとするから困る
novが悪だと持ってこうとしてるからそうじゃないよと言ってるだけなのに正義扱いしてるとか言われる
16/11/22(火)03:18:00 No.392259925
>こういう話になるとすぐにnovは正義で相手は悪みたいにもっていこうとするから困る
まぁnov視点になるとって感じなのでは
nov自身というか戦国武将はそういう感覚じゃない可能性も高いが
16/11/22(火)03:18:23 No.392259946
寺社が武装してたのなんか武士が産まれるのと大差ない時期から武装してやらかしまくってた訳で
そういう風土な状況で寺社という武装しておくのが当たり前だって考えが常識になってるからそりゃ既得権益とも繋がる要素だし放棄するのは難しいし何言ってるのってなる
16/11/22(火)03:19:12 No.392259992
そもそもの話別に本願寺と敵対したのnovが初めてでもなんでもない
16/11/22(火)03:19:21 No.392260001
過剰に僧侶が悪扱いされるのは信長自体が創作で人気あるからってのもあるな
エンタメとしては善悪のわかりやすい対立あった方がすかっとするし
あの非道と思われてた焼き討ちが実はってのと合わせてインパクトあるから流行った
多分二十年くらいしたらまた評価変わると思う
16/11/22(火)03:19:55 No.392260029
>寺社が武装してたのなんか武士が産まれるのと大差ない時期から武装してやらかしまくってた訳で
それで引きこもってりゃいいけど武装蜂起して国取りしようとしてたのがわりとでてたじゃん
16/11/22(火)03:20:32 No.392260068
無防備マンやってたら気軽にモヒカンしてく糞が結構あり触れてたから
やっぱ自衛ちからは必要だわって武装したのはまぁわかる
喧嘩吹っかけてくんなや!
16/11/22(火)03:20:55 No.392260096
>過剰に僧侶が悪扱いされるのは信長自体が創作で人気あるからってのもあるな
>エンタメとしては善悪のわかりやすい対立あった方がすかっとするし
>あの非道と思われてた焼き討ちが実はってのと合わせてインパクトあるから流行った
>多分二十年くらいしたらまた評価変わると思う
信長が悪役ポジなら悪行の代表として語られてるし
逆に信長視点だと理由があるって形に語られてるだけだから
歴史視点での評価ってのとはまた違うんじゃないかな
16/11/22(火)03:21:05 No.392260103
戦国武将みたいなもんよ本願寺んちは
16/11/22(火)03:21:26 No.392260122
僧侶が邪悪みたいに言い出すのいるよな
16/11/22(火)03:22:00 No.392260156
>僧侶が邪悪みたいに言い出すのいるよな
実際にこの時代のはそういうのが多いのでは
16/11/22(火)03:22:16 No.392260169
加賀一向一揆なんかは一向宗を名目にした土侍衆の合議政体で必ずしも本願寺の指示に従ったわけでもないという
16/11/22(火)03:22:24 No.392260176
一般ピーポー煽って一揆させたのは邪悪じゃねえかな
16/11/22(火)03:22:51 No.392260196
良いも悪いも戦国時代に力付けて領地もってたらなんで攻められないと思った?状態ですね
16/11/22(火)03:22:54 No.392260204
一休さん助けてくれー!
16/11/22(火)03:23:09 No.392260222
一揆自体はいつでも起きてるし
16/11/22(火)03:23:11 No.392260223
>僧侶が邪悪みたいに言い出すのいるよな
個々の僧侶としてじゃなくて組織としての問題点はやっぱり時代的にあると思う
邪悪ではなく危険な存在としてだけど
16/11/22(火)03:23:22 No.392260239
あくまで百姓の持ちたる国であって寺が戦国武将化してたわけじゃないからな
16/11/22(火)03:23:32 No.392260245
>喧嘩吹っかけてくんなや!
自分の所にとって不利益になる問題があってそれで手元に武装勢力がある
それならその武装勢力使って中央に不利益にならない様にしてくだち!って言うのがグッドアイデアだよね
…すざけんあ!
16/11/22(火)03:24:38 No.392260305
言うてもあいつら信者に家と飯与えてたし
16/11/22(火)03:24:38 No.392260306
中世とか戦国時代って概念を理解しないと
正統な政府なんてないんだ
16/11/22(火)03:25:12 No.392260337
そもそもの話をすると先に信長が比叡山の領地を横領して関係悪化させてるからな
その対立を浅井朝倉が利用して味方につけようとしたから一緒に滅ぼしただけで
別に生臭がどうとか宗教的な意義はない
16/11/22(火)03:25:17 No.392260341
比叡山はわりと妬き討たれても文句は言えない堕落振り
16/11/22(火)03:25:50 No.392260377
まああんなところに朝倉のシンパがいたら邪魔でしかたないわな
16/11/22(火)03:25:53 No.392260380
武家って武力だけじゃなくて大本が貴族階級だから権威も重要なポイントだったりしてなかなか楽しい
16/11/22(火)03:26:19 No.392260400
もしかして現代でいう所謂非対称戦争ってやつ?
16/11/22(火)03:26:22 No.392260401
ぶっちゃけ邪魔だから倒した以外にないのよね
16/11/22(火)03:26:39 No.392260415
なんでこの人達の領土飛び地みたいになってるの
となる
16/11/22(火)03:27:08 No.392260444
それこそnov以前から国盗りする立場からは軽く見れない目の上のたんこぶではあったので
誰かがやるんだろうって形をnovが実行した感じ
16/11/22(火)03:27:50 No.392260476
宗教一個で実質一国があるようなもんで
日本全国一元化させる事を考えたら邪魔でしかないよね
16/11/22(火)03:28:13 No.392260500
あくまでも権力と権力のぶつかり合いだから
寺を焼いた不信心者とか生臭坊主だから殺していいとか一切関係ねぇ
16/11/22(火)03:28:47 No.392260526
信長の野郎…敵相手だと宗教だろうが容赦無ねーな!みたいなインパクトもあったのかな
16/11/22(火)03:28:57 No.392260533
>石山本願寺はISIS団みたいな物だね
スイッチ入れちゃったのはこのレスかな
16/11/22(火)03:29:11 No.392260547
>もしかして現代でいう所謂非対称戦争ってやつ?
全然違う
16/11/22(火)03:29:22 No.392260559
一向宗はあれだけど禅宗なんかは各大名のブレーンになってたりするし僧侶で一括りされたら困る
16/11/22(火)03:29:40 No.392260573
欧州の話でもなぜか現れるキリスト教がーキリスト教がーって会話できてない子いるけど同一人物なんかな
16/11/22(火)03:29:46 No.392260579
坊主なんだから非武装ではだめなの?
野盗が来るとしても非武装の寺からは奪わないだろうし自衛はいらない気がするんだが
16/11/22(火)03:29:49 No.392260585
>もしかして現代でいう所謂非対称戦争ってやつ?
非対称戦争というか見えにくい戦争というか
現代の国民国家以前の概念での力を持つ相手同士の諍いって所に一元化するのが一番納得しやすい理由だと思う
16/11/22(火)03:30:35 No.392260631
>あくまでも権力と権力のぶつかり合いだから
>寺を焼いた不信心者とか生臭坊主だから殺していいとか一切関係ねぇ
権力に宗教が合わさって聖域化されてたものをぶっ壊したんだよ
16/11/22(火)03:30:38 No.392260633
よく考えると戦国武将自体坊主だらけだ
16/11/22(火)03:30:39 No.392260634
相手が武将ではなく寺だから小難しく考えちゃうのかもね
16/11/22(火)03:30:52 No.392260641
>坊主なんだから非武装ではだめなの?
>野盗が来るとしても非武装の寺からは奪わないだろうし自衛はいらない気がするんだが
寺社には仏像とか普通に財産があるんだからそりゃ盗むに決まってる過ぎる
16/11/22(火)03:31:06 No.392260650
>野盗が来るとしても非武装の寺からは奪わないだろうし自衛はいらない気がするんだが
そんなわけないでしょ…
16/11/22(火)03:31:17 No.392260660
>権力に宗教が合わさって聖域化されてたものをぶっ壊したんだよ
それは結果であって別に妥当宗教掲げてもいない
16/11/22(火)03:31:40 No.392260678
>坊主なんだから非武装ではだめなの?
>野盗が来るとしても非武装の寺からは奪わないだろうし自衛はいらない気がするんだが
モヒカンだらけの世紀末でそんなんしたら死ぬだけだ
16/11/22(火)03:31:51 No.392260684
>坊主なんだから非武装ではだめなの?
>野盗が来るとしても非武装の寺からは奪わないだろうし自衛はいらない気がするんだが
ラオウに殴り殺された村みたいなオチになるんじゃないかな…
16/11/22(火)03:32:01 No.392260696
戦国時代だからね
乱世だからね
過激に言うと北斗の拳だからね
16/11/22(火)03:32:05 No.392260699
>一向宗はあれだけど禅宗なんかは各大名のブレーンになってたりするし僧侶で一括りされたら困る
信長自身も日蓮宗だかその辺の大口のパトロンだしな
16/11/22(火)03:32:37 No.392260720
>>もしかして現代でいう所謂非対称戦争ってやつ?
>非対称戦争というか見えにくい戦争というか
>現代の国民国家以前の概念での力を持つ相手同士の諍いって所に一元化するのが一番納得しやすい理由だと思う
現代のテロ戦争に引っ張られすぎて戦国時代とは何にも関係ない話になってますね
16/11/22(火)03:33:42 No.392260774
敵になりそうだったから潰したそれだけ
※周囲がえーっ!坊主でも潰すの!?ってなった
16/11/22(火)03:33:42 No.392260775
まず寺だから野党でも襲わないよって発言はちょっと現代っ子すぎると思うの
16/11/22(火)03:33:46 No.392260779
信長初手からおら敵だやっちまえって武力行使だったの?
外交上色々と交渉した結果とかじゃなく?
16/11/22(火)03:33:52 No.392260784
日本列島全体がバラバラになって小勢力が好き勝手やってる時代なんだ
16/11/22(火)03:34:20 No.392260808
>野盗が来るとしても非武装の寺からは奪わないだろうし自衛はいらない気がするんだが
会社帰りに金持ってそうなリーマンを見繕って帰り道に殺して身ぐるみ剥ぐ
戦国の感覚でいうとこれくらいのことがまかり通ってるからあんまり
16/11/22(火)03:34:29 No.392260817
ヤスの所は家臣に一向宗が多いせいでえらい目に遭ったらしいな
16/11/22(火)03:35:39 No.392260878
>信長初手からおら敵だやっちまえって武力行使だったの?
外交上色々と交渉した結果とかじゃなく?
初手で高圧的に行っちゃったミスの所もあったりするけどちゃんと和睦と殴り合いと両方をセットにして段々と屈服させるというか
自分の所がヤバそうだったら土下座気味の和睦という形で損切りして後で逆襲もちゃんとやってるのだ
16/11/22(火)03:35:44 No.392260882
>外交上色々と交渉した結果とかじゃなく?
交渉はした
相手が譲らなかったのでやった
16/11/22(火)03:35:53 No.392260891
基本は一揆だから信長の治世が気に入らないって連中が武装蜂起したのよ
16/11/22(火)03:36:00 No.392260903
日本国内でワールドウォーやってた状態だからな
村民同士ですら気軽に問題起こしてそれが原因で武家同士の戦に発展するのも日常茶飯事
16/11/22(火)03:37:07 No.392260954
まあ野党も来ないような貧乏寺なら日本中にあっただろう
16/11/22(火)03:37:29 No.392260969
>ヤスの所は家臣に一向宗が多いせいでえらい目に遭ったらしいな
苦労して「原状復帰」って条件で講和したあと「元々更地だったからそうするね」って寺をぶっ潰したヤスくんのやり口はすげえぜ!
16/11/22(火)03:37:53 No.392260987
信長含めて日本全国統一したヤツが誰一人いないんだった
16/11/22(火)03:38:19 No.392261009
好きとか嫌いとか最初言いだしたの誰だよ
16/11/22(火)03:38:51 No.392261035
>信長初手からおら敵だやっちまえって武力行使だったの?
>外交上色々と交渉した結果とかじゃなく?
のぶが寺の領地を取ったから朝廷に返せよって言われたけどやだよーした
寺がキレてじゃあ浅井朝倉助けるわしたけど朝廷にやめろや言われてとりあえず休戦
領地返すから許してくれね?って持ちかけたけど今更かよって言われたので潰す
16/11/22(火)03:39:06 No.392261049
仏教がやってきて皇族が暗闘して
藤原氏が専横と腐敗を極めて
源平が争って北条が横取りして
元寇がやってきて鎌倉に腐敗と限界がきて
足利が上手いことやって暗闘と専横と腐敗が極まって
武装してる比叡山すら勢力扱いされるくらい日本殺し合い祭りが開かれて
楽市楽座とかの織田にとっちゃ通行料とか迷惑だなーって位置の上に
一向一揆やら仕掛けてくるんで
燃やされた
16/11/22(火)03:39:15 No.392261055
>好きとか嫌いとか最初言いだしたの誰だよ
駆け抜けてゆく歴史のメモリアルなんやな
16/11/22(火)03:40:12 No.392261101
よく間違われるけど一向宗ではなく一向衆で宗派としては浄土真宗
16/11/22(火)03:40:46 No.392261130
>日本国内でワールドウォーやってた状態だからな
>村民同士ですら気軽に問題起こしてそれが原因で武家同士の戦に発展するのも日常茶飯事
さらに年がら年中同じ地域でずっと無数の小勢力同士が小競り合いしてる状態なのに
外敵が来た途端に団結し始めるとかもうね
何処目指してるんだこいつらってなるなった
16/11/22(火)03:41:26 No.392261154
浄土真宗って人殺しをするほど天国の位が高くなるんだっけ
そりゃ暴れるわな
16/11/22(火)03:41:34 No.392261163
利害による対立ではあるんだけどただあの包囲されつつある時期に
そこまで戦力あるわけでもない延暦寺を殲滅させるため軍を動かすのは悪手じゃないか?って気もするんだよね
延暦寺も敵対してはいたけど仏門の力を利用して追い込んできてたのは本願寺の方だし
ホーリーランドで言われてる集団戦で一番弱い奴を最初にボコボコにする効果でも狙ってたとしか
16/11/22(火)03:41:44 No.392261170
>信長含めて日本全国統一したヤツが誰一人いないんだった
名目上はずっと天皇の元に統一されてるから
16/11/22(火)03:42:01 No.392261194
領地が広ければ戦力の増強に繋がるから
その延長線上で統一とかできたらすごい事になるだろうなーぐらいは考えた人多いと思うけど
まずお隣さんをぶっ潰せるほど力持った人がほとんどいなくて…
16/11/22(火)03:42:46 No.392261230
寺も結構強気だな…自分のとこの武力と信長の軍勢を読める人がいたのか
16/11/22(火)03:43:36 No.392261273
戦国は応仁の乱の狂気が全国に伝播していってて
ミーム汚染を見てるようで楽しい
16/11/22(火)03:43:37 No.392261275
この頃というか鎌倉あたりから天皇ないがしろにされて別に力ないし
16/11/22(火)03:43:39 No.392261279
無理矢理宗教団体で例えると大体まぁ十字軍の一歩手前くらいの勢力かな当時の寺
16/11/22(火)03:44:32 No.392261308
>この頃というか鎌倉あたりから天皇ないがしろにされて別に力ないし
極端に言うと飛鳥からなめられてる
16/11/22(火)03:44:36 No.392261314
寺で一括りするな
16/11/22(火)03:46:53 No.392261428
生臭だから潰されたわけじゃないけど
生臭だから潰しても文句言われにくいし弱いから潰しやすいだろで潰された感はあると思う
16/11/22(火)03:47:43 No.392261478
なめられてるとは言っても朝廷から贈られる官位にはそれなりに権威はあったし影響力は保持してたでしょ
16/11/22(火)03:48:44 No.392261534
>なめられてるとは言っても朝廷から贈られる官位にはそれなりに権威はあったし影響力は保持してたでしょ
うん!
16/11/22(火)03:49:21 No.392261563
>なめられてるとは言っても朝廷から贈られる官位にはそれなりに権威はあったし影響力は保持してたでしょ
何代もずーっと金ねー金ねーって喘いでるぞ
織田ん家はわりと金渡してたらしいけど
16/11/22(火)03:49:24 No.392261565
官位とか好き放題名乗ってるような時代だけどね!
16/11/22(火)03:50:28 No.392261623
なめられてるというかレア称号くれたり支持率超上がるバフ付けてくれたりする便利なNPC扱い
16/11/22(火)03:50:31 No.392261625
権力と権威の乖離が早かったからなあ
16/11/22(火)03:50:46 No.392261642
novの時代なんて将軍の命令もみんな無視してるくらいには舐められてる
その前の時代もだけどさ
16/11/22(火)03:51:12 No.392261662
織田上総守信長いいよね…上総は親王任国だから介が事実上の長官なのを知らなかったという…
16/11/22(火)03:51:25 No.392261673
あの時代あたりの天皇は金送っても全部無駄遣いしておかわりきぼんぬ!とか言いまくってくるし…
16/11/22(火)03:52:14 No.392261700
色んな人にすまねぇ金くれって手紙残ってるのいいよね
16/11/22(火)03:56:53 No.392261954
本願寺とか下手な大名より金持ってたし
武田が上洛するなら一緒にnov殴りにいくぜ!ってノリだったし
novからすれば坊主とか関係なくさっさと潰したいに決まってる
16/11/22(火)03:57:33 No.392261986
ひでよしくんはおかねいっぱいくれてえらいとおもいます
16/11/22(火)03:57:50 No.392262004
>色んな人にすまねぇ金くれって手紙残ってるのいいよね
名家であればあるほど借金の証文と
絶対返すから!マジで返すから!ほんと返すから!
まじで!ほんと!ガチ!鉄板!
っていう手紙の書き損じが多く出てくるらしいね
16/11/22(火)03:59:11 No.392262070
寄進すれば官位くれるよ役に立ったり立たなかったりするよ
16/11/22(火)04:00:24 No.392262122
>寄進すれば官位くれるよ役に立ったり立たなかったりするよ
ありがとう、履物と同じ位に感謝してます
だから大内裏に入る履物と同じ官位を上げるね…
カネヨリモ シンカノ ナサケノ アリガタサ
16/11/22(火)04:02:03 No.392262191
「てんのうさまへ。おげんきですか、おかねおくりましたせつやくしてつかってね」
「まじかよウッヒョー!宴しよう宴!」
16/11/22(火)04:02:36 No.392262224
大内義隆は少弐氏を潰すために少弐より上の大弐を求めて寄進しまくったけど足下見られてめちゃめちゃぼったくられたよ!
16/11/22(火)04:02:40 No.392262227
>「てんのうさまへ。おげんきですか、おかねおくりましたせつやくしてつかってね」
>「まじかよウッヒョー!宴しよう宴!」
ダメ息子かよ!
16/11/22(火)04:03:59 No.392262295
高家同士の見栄もあったんだろうな…
上杉にとっての吉良みたいなもんか
16/11/22(火)04:04:30 No.392262319
履いて捨てるほどお金があった(過去形)貴族だから加減して使うって事ができなかったんやな
悲しい事件だったんやな…
16/11/22(火)04:04:57 No.392262343
どこかは忘れたが金くれって催促に数貫だけ渡すってバカにしてんじゃねーかなって家もあった
16/11/22(火)04:06:13 No.392262403
寺嫌いのNさん
16/11/22(火)04:06:17 No.392262410
>数貫
一家の食費かよ…
16/11/22(火)04:06:43 No.392262429
キリスト教許してたのも都合がよかったからだし宗教がどうとかってあんまり関係ないよこの時代は
跡を継いだサルも自分の言うこと聞いてたイエズス会は黙認して他の会派はころころした訳だし
16/11/22(火)04:07:03 No.392262442
>ダメ息子かよ!
てんの←すごくえらい
↑にんていしょう↓
きぞくとか、ぶけのえらいの
↑かね↓
しょうにんとか
って流れなんじゃねえかな
16/11/22(火)04:08:57 No.392262544
この頃の天皇の名前を言える人がどれだけ居るだろうか
16/11/22(火)04:10:59 No.392262640
猿と仲のいい後陽成天皇だけは覚えてる
前後はしらない…
16/11/22(火)04:11:11 No.392262656
随分影が薄いようだけど江戸時代での生活はどうだったんだろ天皇家
遠く飛んで幕末はやっぱり食うや食わずやだったみたいだけど
16/11/22(火)04:12:52 No.392262733
一応幕府が安定してる間は保護されてるから世襲ニート状態だったんじゃないの
災害とかで不安定な時代は気軽に退位させられたりするけど
16/11/22(火)04:13:48 No.392262777
>随分影が薄いようだけど江戸時代での生活はどうだったんだろ天皇家
諸法度とかで間接的に雁字搦めで
年一の江戸招待が楽しみとか…?
16/11/22(火)04:14:59 No.392262829
朝廷は荘園持っててもサムライに横から取られるから金ないんすよ
でも人雇ってるから給金出さないといけない→出せない→公家困窮
ってのを平安時代からずっとやっておる
16/11/22(火)04:15:22 No.392262850
江戸時代初期なんて天皇家一万石だからな…
16/11/22(火)04:20:31 No.392263103
荘園を守るためには自分が行かないといけないんじゃないかな…と下向した貴族が何人かいるけどうまくいったのは土佐一条氏くらいのモンである
16/11/22(火)04:23:27 No.392263240
鎌倉時代に貿易で生き延びた西園寺とかもいるけど
基本はその地方土着の武士団の意向で大体決まるからな
16/11/22(火)04:26:58 No.392263376
下向したはいいけど百姓の争いにまで駆り出される九条政基の苦労話はなかなか面白い
16/12/09(金)13:01:49 No.392253418
1479747895325.jpg-(6847 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!


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