これ編集悪くないんじゃないの?どっちもどっちって感じだwebで好評 - いもげばこ−二次元裏img@ふたば過去ログ保管庫


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16/11/26(土)01:39:24 No.392996873 del
これ編集悪くないんじゃないの?
16/12/04(日)17:07:34 No.392996873
1480091964207.jpg-(273078 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
16/11/26(土)01:48:29 No.392998483
どっちもどっちって感じだ
16/11/26(土)01:53:07 No.392999212
webで好評なのは見たい人しか見ないから当然
雑誌に乗ればそうはいかない
16/12/04(日)17:07:34 No.392996873
1480091964207.jpg-(273078 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
16/11/26(土)01:54:42 No.392999428
まあ二度と会うことはないってんだから好きに言わせたればいいじゃない
最後に言いたいこといって消えたいんだろう
16/11/26(土)01:56:05 No.392999616
webならそりゃ視点変えただけの同じエピソード繰り返してもこうなりゃ心中だくらいの読者が付くかも知んないけど
雑誌掲載では駄目だと思う
雑誌スタートした時点でもう既につまらなかったし
16/12/04(日)17:07:34 No.392996873
1480091964207.jpg-(273078 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
16/11/26(土)01:57:19 No.392999801
一番おぞましかったのは自サイトでのファンの声援だった
16/11/26(土)01:57:24 No.392999813
>webで好評なのは見たい人しか見ないから当然
>雑誌に乗ればそうはいかない
webでも発表していて商業誌でも成功している漫画家って
雑誌では丁寧に絵や話を作り込んでいるよね…
16/11/26(土)01:58:59 No.393000068
できるかぎりこの人をフォローしたい気持ちあったんだけど
商業行ってから随分好きに描いてたっぽい読み切りが全部体調を崩すくらいつまんなかったのが…
16/11/26(土)01:59:03 No.393000082
編集が悪いとか掲載が空きすぎてたとかそんなの関係ないんだ
漫画がつまらない
16/11/26(土)01:59:45 No.393000161
商業行くとなったらパワーアップ期待するじゃない普通
16/11/26(土)02:00:49 No.393000294
素人の作品としては好評だったけど
プロの作品としてはイマイチってことか
16/11/26(土)02:01:23 No.393000372
様々な角度から真珠砲に至るまでをやりすぎてみんな飽きた
16/11/26(土)02:01:37 No.393000413
>素人の作品としては好評だったけど
>プロの作品としてはイマイチってことか
そういうことでもないんだな…
16/11/26(土)02:03:44 No.393000708
>素人の作品としては好評だったけど
それはちょっと違う気がする
16/11/26(土)02:04:25 No.393000801
掲載順最後尾だから読者の印象がどんどん悪くなるって理屈がわからん
ジャンプシステム知ってる人ならジャンプ以外では関係ないって知ってるし
ジャンプシステム知らない人には最後尾だからって何を思うこともないだろうに
16/11/26(土)02:05:35 No.393000959
>掲載順最後尾だから読者の印象がどんどん悪くなるって理屈がわからん
読者から評判悪いのは掲載位置が後ろだからだって思い込みたかったんだろうか
16/11/26(土)02:05:44 No.393000981
ドベなのはお前のせいじゃないよって誤魔化してくれるいい編集じゃないか
16/11/26(土)02:06:04 No.393001024
そもそも面白い漫画描く作家を編集が放置するわけないという発想は
16/11/26(土)02:06:31 No.393001101
本当かどうかわからんけど多くの人は漫画雑誌は目的の漫画を読むとあとはどうでもいいので読まないらしい
だから多くの読者にとって目的である人気の漫画は掲載誌の早めに置かれる事が多い
16/11/26(土)02:07:28 No.393001233
>ドベなのはお前のせいじゃないよって誤魔化してくれるいい編集じゃないか
半分はお前のせいだって言ってるじゃないですかーやだー!
16/11/26(土)02:08:32 No.393001375
つうかストーリーの根幹が一つの出来事をいくつもの視点から描いていくって構成になってるので
読者は視点が違うとはいえ同じ展開を何度も見せられるっていうかなり人を選ぶ作りで
web連載の時点で食傷気味だったのに
それをまた商業で一から同じ展開描き直してくとかそりゃファンも離れるだろって思うんだけど
問題点を認識してないのでは
16/11/26(土)02:08:48 No.393001410
内容がつまらないからですよって言うよりずっと優しいよね…
16/11/26(土)02:11:29 No.393001728
web漫画のはしり?
今やると他にまぎれそう
16/11/26(土)02:11:47 No.393001758
仕事辞めたのかな?
16/11/26(土)02:11:50 No.393001760
素人一人でやって好評だったのがプロ介したら駄目になったってあんま因果関係無い気も
16/11/26(土)02:11:59 No.393001779
放置期間中この人は何をしておられたので?
16/11/26(土)02:13:05 No.393001930
>内容がつまらないからですよって言うよりずっと優しいよね…
今まで作品を通してきた編集自身が内容がつまらないって言ったら共犯になるようなもんだし
16/11/26(土)02:13:18 No.393001951
>web漫画のはしり?
>今やると他にまぎれそう
はしりの方ではある
昔は更新するとここでもスレが立ってた
同じ展開を繰り返すので同じ理由でスレから人が減り最後は立たなくなった
雑誌掲載の報の頃はもう覚えてる人も疎ら
16/11/26(土)02:13:29 No.393001974
昔あれだけ人気だったからいま何やっても売れると思ったのかな
16/11/26(土)02:14:34 No.393002103
webの方で新しいのやってるけど急に旧作に繋がる展開になった
16/11/26(土)02:14:45 No.393002128
>昔あれだけ人気だったからいま何やっても売れると思ったのかな
何やってもというより
昔そのままでお出ししちゃったのがまずかった
16/11/26(土)02:15:16 No.393002183
今なにやってんだろう
他の漫画雑誌に持ち込みやって現実見たりとかしてんのかな
16/11/26(土)02:16:38 No.393002324
嫌がらせってなんだ
職場でいじめにでもあってるのか編集
16/12/04(日)17:07:35 No.392996873
1480091964207.jpg-(273078 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
16/11/26(土)02:18:39 No.393002525
>嫌がらせってなんだ
>職場でいじめにでもあってるのか編集
ドベ続きだと担当としての評価下がるから早く打ち切られねーかなっていう本音じゃねえかな
16/11/26(土)02:19:32 No.393002644
俺が編集だったらこんなめんどくさい作家の担当したくない…
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16/11/26(土)02:19:36 No.393002650
こんなトラブルの種拾ってくれる編集いるんか
16/11/26(土)02:19:48 No.393002684
コレとか琴浦さんとかいわみてとかホリミヤとか懐かしいな…
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16/11/26(土)02:20:21 No.393002745
>コレとか琴浦さんとかいわみてとかホリミヤとか懐かしいな…
名前だけで凄い懐かしい気分にさせられたわ
16/11/26(土)02:20:38 No.393002774
ホリミヤは今でも普通に面白いし更新されてるじゃん
16/11/26(土)02:22:22 No.393002970
>ホリミヤは今でも普通に面白いし更新されてるじゃん
緑髪は幸せになってほしい
16/11/26(土)02:22:44 No.393003016
琴浦さんはアニメ化までされたのに…
16/11/26(土)02:23:05 No.393003054
>ホリミヤは今でも普通に面白いし更新されてるじゃん
余り物でカップル作ってぐだぐだやってるあたりでもう読まなくなったがまだ続いてたのか…
16/11/26(土)02:25:49 No.393003370
ここ数日またレス乞食の御用達になってる画像
そんなことより新しく始めた漫画が最新話でようやく話動き出したので「」も読んで欲しい
16/11/26(土)02:25:52 No.393003378
こういう発言されると怖くて掲載できないんじゃねぇかな...
16/11/26(土)02:26:19 No.393003437
敗北者って言葉が凄い似合う
16/11/26(土)02:26:46 No.393003488
>そもそも面白い漫画描く作家を編集が放置するわけないという発想は
じゃあ拾うなよ馬鹿か
16/11/26(土)02:27:11 No.393003530
>こういう発言されると怖くて掲載できないんじゃねぇかな...
担当の不倫ばらしても掲載されるし平気
16/11/26(土)02:27:48 No.393003597
>緑髪は幸せになってほしい
妹の同級生がベタ惚れだし大丈夫
16/11/26(土)02:28:25 No.393003658
ホリミヤは恋愛経験のない「」の心臓にほどよくチクチクするので読んでほしい
16/11/26(土)02:29:18 No.393003754
どうでもいいけどホリミヤって描くとあの作画変わってる方とややこしいから堀宮って言って欲しい!
16/11/26(土)02:30:26 No.393003879
作画変わってる方は原作と同じ展開なの?
16/11/26(土)02:30:33 No.393003895
さくらちゃんいいよね…
16/11/26(土)02:30:46 No.393003916
高校行ってないからホリミヤ読んでいいなぁってなる
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16/11/26(土)02:31:16 No.393003990
ホリミヤの人はホリミヤ以外にもいくつも連載してるけど
正直区別がつかない
16/11/26(土)02:31:23 No.393004003
>webの方で新しいのやってるけど急に旧作に繋がる展開になった
ほんとだ!
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16/11/26(土)02:31:32 No.393004018
ホリミヤは作画担当加えたGファンタジー版も普通に好調だからな
16/11/26(土)02:31:35 No.393004027
webやレビューに熱心なファンが多いわりには
腰が砕けるほど売れなかったのか
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16/11/26(土)02:32:01 No.393004082
>作画変わってる方は原作と同じ展開なの?
結構違った気がする
16/11/26(土)02:32:29 No.393004135
>webやレビューに熱心なファンが多いわりには
>腰が砕けるほど売れなかったのか
正直web版は今でもたまに読み返すぐらい好きなんだけど
絵が劣化しすぎなんすよ商業版…
16/11/26(土)02:32:39 No.393004157
>webやレビューに熱心なファンが多いわりには
>腰が砕けるほど売れなかったのか
タダだから読んでる
金を払うかとなれば二の足になる作品
16/11/26(土)02:33:43 No.393004288
webは更新間隔が狭くて小出しでまとめ読みもしやすいから
設定がややこしくても記憶が飛ばなかったんだよ
16/11/26(土)02:34:36 No.393004387
スレ画はマジで売れてないけど5巻まで出してもらってるってあたり
相当恵まれてるしチャンスもらってんすよ・・・
16/11/26(土)02:34:49 No.393004411
すぐにどっちが悪いとか言いだす外野こそが悪なんだよなあ
16/11/26(土)02:34:52 No.393004414
これ拾った編集は何考えてたんだろうと思う
webは公開停止してたし誰も得してない
16/11/26(土)02:34:54 No.393004421
>タダだから読んでる
無料公開作品の人気は金出して買う作品の人気に直結しないよね…
pixivで大人気の人が商業デビューして鳴かず飛ばずって一時期すごいよくある事象だったし
16/11/26(土)02:35:15 No.393004457
>すぐにどっちが悪いとか言いだす外野こそが悪なんだよなあ
いやそれ言ったら最初に言い出してる作者が一番ダメじゃん
16/11/26(土)02:35:21 No.393004468
作者のHP見たら懐かしい気持ちになった
16/11/26(土)02:35:30 No.393004495
>すぐにどっちが悪いとか言いだす外野こそが悪なんだよなあ
作者もだいぶアレだけど
3年放置って編集側も全く擁護できないことしてるからね…
16/11/26(土)02:36:16 No.393004581
こういうのってだいたい作家が一方的に告発して編集は何も言えないしね…
16/11/26(土)02:36:36 No.393004621
>3年放置って編集側も全く擁護できないことしてるからね…
3年放置というかそもそもの基礎画力が足りてないからアシで修行ってことだったはず
本人が言うことを信じればだが
16/11/26(土)02:36:47 No.393004645
>3年放置って編集側も全く擁護できないことしてるからね…
3年放置されてよそにも行かずじっとしてるってのもどういうことなんだろう…
16/11/26(土)02:37:21 No.393004712
>3年放置されてよそにも行かずじっとしてるってのもどういうことなんだろう…
普通こういう契約って他所での活動制限されるもんなんじゃないの?
16/11/26(土)02:37:41 No.393004756
>普通こういう契約って他所での活動制限されるもんなんじゃないの?
そんなのジャンプだけだぞ
16/11/26(土)02:37:42 No.393004759
正直空白期間なしで即やってたらもう少しはマシだったんじゃねえかなって
16/11/26(土)02:37:43 No.393004761
>普通こういう契約って他所での活動制限されるもんなんじゃないの?
ジャンプの読みすぎだよ!!
16/11/26(土)02:38:03 No.393004795
3年も経てばデスノートパロディはまったく笑えないよ…
16/11/26(土)02:38:05 No.393004800
>無料公開作品の人気は金出して買う作品の人気に直結しないよね…
外人は無料で視聴してるのに売りスレの数字を見てこの作品が評価されないようじゃ日本人の趣味はだめだなと「」みたいなこと言ってるよ
16/11/26(土)02:38:28 No.393004845
>こういうのってだいたい作家が一方的に告発して編集は何も言えないしね…
内輪のいざこざを公に発信するとか社会人としては論外だからね…
職業としてやってるくせにアーティスト気取りの作家ばかりがこういうことをする
16/11/26(土)02:38:32 No.393004852
新しいのも相変わらずちんたらと書いてて
商業で何か学んだということはないみたいだな
16/11/26(土)02:38:48 No.393004888
>3年放置って編集側も全く擁護できないことしてるからね…
3年間完全放置は流石に無いだろ…
作者も黙って3年間待つわけないだろうし待ってたならただのアホだし
16/11/26(土)02:39:09 No.393004933
堀宮の人の調子良かったころは本編はもちろん短編も別企画もすごい勢いで描きまくってて面白くてで本当にすごかった
個人サイトで発表せずにあの時期に商業行って欲しかった
16/11/26(土)02:39:36 No.393005001
商業に向いてなかったのだけはわかる
その辺の見極めは難しいわな
16/11/26(土)02:40:03 No.393005055
>新しいのも相変わらずちんたらと書いてて
>商業で何か学んだということはないみたいだな
3話目から面白くなるよ!
16/11/26(土)02:40:15 No.393005089
>内輪のいざこざを公に発信するとか社会人としては論外だからね…
わりと大御所もよくやってるから!先輩に習ってるだけだからセーフ
16/11/26(土)02:40:41 No.393005140
>堀宮の人の調子良かったころは本編はもちろん短編も別企画もすごい勢いで描きまくってて面白くてで本当にすごかった
>個人サイトで発表せずにあの時期に商業行って欲しかった
あの人の短編面白いよね
道玄坂さんも再開して欲しい…
16/11/26(土)02:40:56 No.393005173
>無料公開作品の人気は金出して買う作品の人気に直結しないよね…
>pixivで大人気の人が商業デビューして鳴かず飛ばずって一時期すごいよくある事象だったし
会社レベルでもやってるからなそういう状況
アルファポリスとか
16/11/26(土)02:40:56 No.393005175
>>内輪のいざこざを公に発信するとか社会人としては論外だからね…
>わりと大御所もよくやってるから!先輩に習ってるだけだからセーフ
それ数字盛ってるから許されるというかぐうの音も出さない手段なのでは
16/11/26(土)02:40:57 No.393005178
悪くはないかもしれんがどう考えても無能やん
16/11/26(土)02:41:35 No.393005239
でもスクエニのWeb作家青田買い打率6割ぐらいはいってんだよな…
16/11/26(土)02:41:50 No.393005256
>堀宮の人の調子良かったころは本編はもちろん短編も別企画もすごい勢いで描きまくってて面白くてで本当にすごかった
>個人サイトで発表せずにあの時期に商業行って欲しかった
ヘタリアの人も都道府県擬人化漫画の第二部あたりが脂が乗ってたから
未完推理ゲーのずろうの完結も含めてちびさんデイトよりもそっちを商業でやってくれれば…
16/11/26(土)02:42:00 No.393005265
>正直空白期間なしで即やってたらもう少しはマシだったんじゃねえかなって
商業デビューしてすぐ全く関係ない読み切り描いてたんだよ
なんとも言いようがないシュールギャグ漫画?みたいな
それが致命的につまんなかったのでなんかあったんじゃないかなぁ
16/11/26(土)02:42:22 No.393005289
>でもスクエニのWeb作家青田買い打率6割ぐらいはいってんだよな…
web作家を商業デビューさせるのに関してはスクエニはパイオニアだからな
16/11/26(土)02:42:24 No.393005291
>でもスクエニのWeb作家青田買い打率6割ぐらいはいってんだよな…
割と早期に手をつけて回ってたのが生きてるんだろうなって感じる
元々4コマクラブとかで同人作家拾ってたりしたノウハウの流用なんかね
16/11/26(土)02:42:59 No.393005335
>正直空白期間なしで即やってたらもう少しはマシだったんじゃねえかなって
熱心なファンも冷めて当然な程度には間空いてるからね
そもそも連載開始を知らなかった元ファンも多そう
16/11/26(土)02:42:59 No.393005336
まぁ漫画家なんて編集の奴隷なんだから愚痴くらい曲描かせてやれ
16/11/26(土)02:43:13 No.393005361
打率というか1軍選手になってる感で言えば新都社が割とすごい
16/11/26(土)02:43:54 No.393005415
>打率というか1軍選手になってる感で言えば新都社が割とすごい
ワンパンの人とパイズリの人だけでも凄い
16/11/26(土)02:44:07 No.393005435
>打率というか1軍選手になってる感で言えば新都社が割とすごい
ペニスマンとワンパンマンのほかにいたっけ?
16/11/26(土)02:44:27 No.393005472
栗井茶とか漫画じゃなくて絵と日記の文章だけ見て拾ってきたら
マジでなんかやばいのが出来上がったし
スクエニそのへん発掘する腕は割と凄い
16/11/26(土)02:44:39 No.393005486
賭けグルイも新都社じゃなかったか
16/11/26(土)02:44:47 No.393005497
堀宮久しぶりに見に行ったら最新話が井浦兄妹回でめちゃくちゃ得した気分になった
あの兄妹本当に好きだからスピンオフ描いてほしい
16/11/26(土)02:45:18 No.393005549
>栗井茶とか漫画じゃなくて絵と日記の文章だけ見て拾ってきたら
あのキチガイそんな拾い方したの…?
何であんなモンスターをそんな拾い方できるんだ
16/11/26(土)02:45:58 No.393005611
>あの兄妹本当に好きだからスピンオフ描いてほしい
いいですよね…
16/11/26(土)02:46:06 No.393005623
栗井茶あれで中身女なのがここ3年ぐらいで一番衝撃的だったわ
トランプ大統領誕生より驚いた
16/11/26(土)02:46:32 No.393005667
ゲンカンアシュラの原作もじゃなかったか
16/11/26(土)02:46:35 No.393005671
そういやがはこもweb漫画界隈のトップ選手だったな
16/11/26(土)02:46:41 No.393005685
>賭けグルイも新都社じゃなかったか
ケンガンアシュラとヒトクイもそうだな
16/11/26(土)02:47:09 No.393005721
>栗井茶あれで中身女なのがここ3年ぐらいで一番衝撃的だったわ
マジで!!!!!!!????
16/11/26(土)02:47:30 No.393005751
やっぱ持ち込みで心ブチ折られたりする経験は必要なのかな
16/11/26(土)02:47:45 No.393005777
>栗井茶あれで中身女なのがここ3年ぐらいで一番衝撃的だったわ
嘘でしょ…
16/11/26(土)02:47:51 No.393005785
>内輪のいざこざを公に発信するとか社会人としては論外だからね…
>職業としてやってるくせにアーティスト気取りの作家ばかりがこういうことをする
スレ画は別としても内輪のいざこざで外野からある事無い事元凶にされる場合もあるし…
特に作家は矢面に立たされる場合も
16/11/26(土)02:48:18 No.393005817
WEBのスカウトみたいなデビューはデビューのハードルは下がってるようだが
作家としてやっていく実力はやっぱりそのまま必要なんだなって
16/11/26(土)02:48:29 No.393005827
>やっぱ持ち込みで心ブチ折られたりする経験は必要なのかな
いまどき絶対必要ではないだろうけど
いまどきだからこそ一回声かけられたからって殿様気取りで受け身に徹してたら何も起きないのかもな
16/11/26(土)02:48:33 No.393005832
女の書き方で女性なのはだいぶ検討つくと思うぞ
中身はおいといて
16/11/26(土)02:49:09 No.393005868
>やっぱ持ち込みで心ブチ折られたりする経験は必要なのかな
作者自身が必要って思うなら必要
他人が必要かどうか判断するのは野暮
16/11/26(土)02:49:21 No.393005884
痴漢男の人が何年かかけてようやく新人賞の佳作かなんかだったのは地味に衝撃だった
いや最終的に連載作家だけど即通用すると思ってた
16/11/26(土)02:49:40 No.393005908
>作家としてやっていく実力はやっぱりそのまま必要なんだなって
なんだかんだで決まったペースで描ける人が生き残ってるなって感じる
16/11/26(土)02:49:54 No.393005921
>栗井茶あれで中身女なのがここ3年ぐらいで一番衝撃的だったわ
男だったらじっくり他人のチンチンを観察してニヤニヤする漫画なんて描かないよう!
16/11/26(土)02:50:35 No.393005981
>栗井茶あれで中身女なのがここ3年ぐらいで一番衝撃的だったわ
えぇ…
16/11/26(土)02:50:40 No.393005992
>WEBのスカウトみたいなデビューはデビューのハードルは下がってるようだが
>作家としてやっていく実力はやっぱりそのまま必要なんだなって
というか青田買いされるからよくわからないまま引っ張りまわされる人も多いみたい
個人で自由に創作して更新するのと間に契約して会社や人が入るのじゃ勝手が違うしね
16/11/26(土)02:50:45 No.393005998
>痴漢男の人が何年かかけてようやく新人賞の佳作かなんかだったのは地味に衝撃だった
>いや最終的に連載作家だけど即通用すると思ってた
絵は上手いけど
ジャンプ増刊で乗ってたのが仮面ライダーカブトまんまとかだったはずだからそりゃ佳作にもならんわなあって…
16/11/26(土)02:51:39 No.393006071
人間に擬態する化け物と戦う変身ヒーローとか
「仮面ライダーに憧れるのはよく分かるけど漫画にして何したいの?」って真っ先に言われる新人あるある
16/11/26(土)02:52:35 No.393006152
堀宮は柳くんがちやほやされすぎなのだけ納得いかない
16/11/26(土)02:53:24 No.393006227
絵は上手いけど話はつまんねってタイプだな
逆に絵は下手なのに話面白いタイプがweb漫画だとゴリゴリ出れて面白い
16/11/26(土)02:53:36 No.393006247
>転生変身DXドラゴンシャフト
うn…
16/11/26(土)02:54:12 No.393006297
>絵は上手いけど話はつまんねってタイプだな
>逆に絵は下手なのに話面白いタイプがweb漫画だとゴリゴリ出れて面白い
1話見たけどめっちゃ下手じゃん
16/11/26(土)02:54:40 No.393006329
>1話見たけどめっちゃ下手じゃん
ごめん痴漢男の人が即通用しなかったって話へのレスなんだ
16/11/26(土)02:54:43 No.393006334
YOKO氏のことでは
16/11/26(土)02:54:57 No.393006363
誰だったかスクエニはよくも悪くも編集が放置するんで
自分で動けない人は向いてないみたいなこと言ってたな
反応が良ければ中身何も言われないらしいから
書く側としては超楽らしい
16/11/26(土)02:55:09 No.393006385
>ごめん痴漢男の人が即通用しなかったって話へのレスなんだ
ごめん…
16/11/26(土)02:55:14 No.393006389
スレ画は割ともりもり絵が上達してくのも見てて面白かった
16/11/26(土)02:55:55 No.393006446
あと残ってる大物はハーベストと胎界主くらいか?
あの二人は元商業作家だから別か
16/11/26(土)02:56:21 No.393006477
>ごめん…
いいよ…
そういやダズハントの人とか最初見た時衝撃受けたなあ
なんでこの人ネット上で無料公開してんの!?って
16/11/26(土)02:56:23 No.393006483
漫画描いてるだけじゃダメなんだなって立ち回り上手い人見てると思う
マジ上手い
16/11/26(土)02:59:04 No.393006677
>漫画描いてるだけじゃダメなんだなって立ち回り上手い人見てると思う
>マジ上手い
漫画家ってフリーだし
連載取るまで就活みたいなもんだから身の振り方や立ち回り上手くないと仕事無いのだ…
16/11/26(土)02:59:43 No.393006718
クール教信者って新都社ではクソつまらん漫画描いてたけど
商業ではわりと売れてるみたいでびっくらこいた
16/12/04(日)17:07:35 No.392996873
1480091964207.jpg-(273078 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!


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