ふと気づくとキャラデータ欲しさの為だけに一万も二万も突っ込んでい - いもげばこ−二次元裏img@ふたば過去ログ保管庫


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17/01/09(月)12:59:24 No.401866496 del
ふと気づくとキャラデータ欲しさの為だけに一万も二万も突っ込んでいる状況ってのは正気の沙汰じゃない気がする
アイマスのDLCでさえ良心的に思えてくるほどに
17/01/21(土)17:31:52 No.401866496
1483934364324.jpg-(1609089 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
17/01/09(月)13:01:00 No.401866782
射幸心煽られるのいいよね
17/01/09(月)13:02:23 No.401867045
wikiと動画で十分ですわ
17/01/21(土)17:31:52 No.401866496
1483934364324.jpg-(1609089 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
17/01/09(月)13:03:02 No.401867147
ふとする前に気づけよ
17/01/09(月)13:03:23 No.401867213
艦これの二次創作流行った理由そんな感じだろうな
17/01/21(土)17:31:52 No.401866496
1483934364324.jpg-(1609089 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
17/01/09(月)13:03:26 No.401867227
画像だけ拾って満足してる
17/01/09(月)13:03:41 No.401867275
でもいいよね…
17/01/09(月)13:04:28 No.401867428
まあDLCは叩かれるんですけどね
17/01/09(月)13:04:53 No.401867508
>まあDLCは叩かれるんですけどね
あれなんでなんだろうな
17/01/09(月)13:05:21 No.401867589
>まあDLCは叩かれるんですけどね
なるほどDLCの進化形がこれかー
17/01/09(月)13:05:42 No.401867651
あのバンナムですらDLCの総額は1万を超えたとしても2万は超えないというのに
ガチャはポンと1万2万飛んで行くから困る
17/01/09(月)13:06:01 No.401867717
何やっても文句つけたい層はいるから
17/01/09(月)13:06:18 No.401867767
出せばなんでも売れる時代じゃないからこんなもんだよ
ソフト一本5000円とかが安すぎる
17/01/09(月)13:06:49 No.401867876
1万円が概念礼装になると聞いて
17/01/09(月)13:07:19 No.401867970
PS4二台買えるくらい年末年始画像のゲームに突っ込んだけどちょっと後悔してる
17/01/09(月)13:07:26 No.401867987
基本無料ゲーで月2万ガチャ回してる友人が
有料DLCあるゲームを叩いてるのは滑稽だったな
17/01/09(月)13:07:51 No.401868052
PS4買ったほうが良いでしょ
17/01/09(月)13:07:57 No.401868073
DLC出すと最初から盛り込め!切り売り商法するな!とかでけおってるから
金の問題ではないんじゃないかな……
17/01/09(月)13:08:41 No.401868203
>DLC出すと最初から盛り込め!切り売り商法するな!とかでけおってるから
>金の問題ではないんじゃないかな……
いやそれガチャも最初から商品いれとけ!とか言ってるもんじゃん…
月2万も使ってて何で気付かないんだろう
17/01/09(月)13:09:04 No.401868269
金つぎこんでる人多すぎて不景気なんて嘘なんじゃないかって思う
17/01/09(月)13:09:18 No.401868313
ガチャも切り売りじゃないですか…
17/01/09(月)13:10:36 No.401868554
やはりガチャは悪い文明
17/01/09(月)13:10:47 No.401868594
ガチャは出てくる商品そのものよりそれを引かせるという行為自体が商売になってるきがする
17/01/09(月)13:11:13 No.401868660
ちょっと前まではフルプライスでゲーム買って
それにDLCも入れると2万弱か…ちょっと高いな……って思ってたのに
ガチャのおかげでソフト買ってDLC全部揃えても2万で済む!安い!とか思えちゃう
17/01/09(月)13:11:53 No.401868772
>ガチャは出てくる商品そのものよりそれを引かせるという行為自体が商売になってるきがする
欲しいのを出すまでのワクワク感が面白かったりするからな…
17/01/09(月)13:12:06 No.401868811
ゲームは進めないのにガチャにいっぱい使う人はどのゲームもいるっぽいよね
17/01/09(月)13:12:38 No.401868886
画像のゲームの一番たち悪いところは
月に一万二万程度の微課金だと最高レア出ないことのほうが多いし
引きのいい無課金の方が最高レアいっぱい持ってたりする
課金するなら5万10万一気にドバっとやらないと報われないってとこだと思う
17/01/09(月)13:12:58 No.401868939
金入れて結果が一瞬で分かるのがいいのかも
17/01/09(月)13:13:03 No.401868952
>ゲームは進めないのにガチャにいっぱい使う人はどのゲームもいるっぽいよね
俺最初そうだったよ
半年も放置して細菌始めたし
17/01/09(月)13:13:46 No.401869073
ある程度戦力が充実して自分の中である程度ブレーキかけたり回さない理由を考えれば回さなくなるよ
まあでも過去に金を突っ込んでしまったのは変わりないけども
17/01/09(月)13:13:47 No.401869077
艦これみたいにボイスだけならネット上探せば全部みれるんだけど
テキストとなるといちいち全キャラの台詞にキャプあげる酔狂な人も限られてくるからある意味戦略勝ちだと思う
17/01/09(月)13:14:28 No.401869200
よくつぎ込む金があるなとは思う
17/01/09(月)13:14:50 No.401869250
>俺最初そうだったよ
>半年も放置して細菌始めたし
バクテリアみたいな「」だな…
17/01/21(土)17:31:52 No.401866496
1483934364324.jpg-(1609089 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
17/01/09(月)13:14:53 No.401869260
お酒飲んでるときにソシャゲは絶対しないって大事だと思う
17/01/09(月)13:14:57 No.401869273
DLCはシナリオ1話追加ステージ追加衣装がずらっと並んでるとちょっと躊躇う
合計でいくら使うかはっきり見えてるからかなとは思う
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17/01/09(月)13:14:58 No.401869275
そもそもこのゲーム星5並べてもそれだけじゃ強くない…
育成が必須でそれが大変だから無課金がレア引いたからってねぇ…
17/01/09(月)13:15:12 No.401869321
かつてMMOの月額制やデータの売買問題視されたりもしたがそれより遥か上があるとは思わなんだ
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17/01/09(月)13:15:33 No.401869390
射幸心は外部から止めて貰わないと無理な人は多い
17/01/09(月)13:16:07 No.401869494
でも1万で46回引けるってんでちょっと悩んだよ
よく我慢できたな俺
17/01/09(月)13:16:31 No.401869565
ガチャじゃなくて実力で可愛いキャラの使用権を獲得したい
たとえそれがクソみたいな難易度でも運に任せるのだけは嫌じゃ……
17/01/09(月)13:16:33 No.401869575
>そもそもこのゲーム星5並べてもそれだけじゃ強くない…
>育成が必須でそれが大変だから無課金がレア引いたからってねぇ…
育成に関しては課金も無課金も変わらないでしょ
17/01/09(月)13:17:48 No.401869793
>ガチャじゃなくて実力で可愛いキャラの使用権を獲得したい
>たとえそれがクソみたいな難易度でも運に任せるのだけは嫌じゃ……
俺男のほうが欲しいのに女のほうが多い…
17/01/09(月)13:18:18 No.401869882
ガチャ中毒か
17/01/09(月)13:18:32 No.401869923
日本で課金規制されることって永遠になさそうだね
17/01/09(月)13:18:50 No.401869981
とんでもない商売だと思う
回す連中のちょろさも含めて
17/01/09(月)13:19:03 No.401870023
お金よりも育成で無駄に時間とられるのがきつい
それが無理でスレ画のゲームも引退した
17/01/09(月)13:19:11 No.401870047
出ない人がいるせいで出したくなる感情は色々もうどうしようも無いと思う
17/01/09(月)13:19:15 No.401870057
>日本で課金規制されることって永遠になさそうだね
テレビ業界への根回しも終わったしな
17/01/09(月)13:19:47 No.401870151
http://www.nicovideo.jp/watch/sm27779433
有名なスカサハ回したやつだとこれ
17/01/09(月)13:19:50 No.401870158
DLCは中古屋に対する制作側のアンサーなのに
17/01/09(月)13:20:07 No.401870208
連休になってから毎日見るなこの手のガチャが云々言ってるスレ…
17/01/09(月)13:20:24 No.401870251
じゃんじゃん課金してる人たちのおかげであれだけの文量のシナリオをタダで楽しめている
ありがとう殉教者たち
17/01/09(月)13:20:41 No.401870297
>連休になってから毎日見るなこの手のガチャが云々言ってるスレ…
いやー純粋に疑問だっただけなんだけど
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17/01/09(月)13:20:42 No.401870300
ガチャは悪い文明だし
17/01/09(月)13:21:10 No.401870383
>よくつぎ込む金があるなとは思う
実家暮らしで貯金もしなけりゃ年収200万台でも月10万近くつぎ込めたりするから
してる奴いるから…
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17/01/09(月)13:21:31 No.401870440
ホイホイ回せるのはすげーと思うわ素直に
普通できないもん
17/01/09(月)13:21:36 No.401870459
>お金よりも育成で無駄に時間とられるのがきつい
俺もこれがキツすぎてスマホゲーやめたなあ
ゲーム好きだけどゲームに生活支配されるのは勘弁だ
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17/01/09(月)13:21:50 No.401870497
>ガチャは悪い文明だし
一番いい解答すぎる…
17/01/09(月)13:22:26 No.401870591
時間も取るようになったのは他のゲームやらせない為だからな
17/01/09(月)13:22:53 No.401870662
外部から見てるとお金ジャンジャン吸われる人が目立って老婆心で問題視したくなるけど
実際プレイすると金なんてもはや些細な問題で時間を吸われまくる方が何十倍も苦しい
そんなソシャゲたち
17/01/09(月)13:23:17 No.401870737
高レアの男がヘラクレスとライオンとエミヤしかいないよ
女の星5より男の星5が欲しいんですけど
17/01/09(月)13:23:18 No.401870740
もうガチャそのものはけしようがないとおもうから
確率そのままか上げるなりしつつガチャ単価下げてほしい
17/01/09(月)13:23:31 No.401870770
>そもそもこのゲーム星5並べてもそれだけじゃ強くない…
>育成が必須でそれが大変だから無課金がレア引いたからってねぇ…
きついのは無課金じゃなくて新規では…
17/01/09(月)13:23:33 No.401870779
スチムーで5000円のゲームすら高いと思うのに
こんな課金要素に万札つぎ込む人って金持ちなんだろうなって
17/01/09(月)13:23:34 No.401870781
スマホゲーム ユーザーの平均課金額は年間2万1000円
http://mainichi.jp/articles/20160820/dyo/00m/200/013000c
17/01/09(月)13:23:41 No.401870802
>ガチャのおかげでソフト買ってDLC全部揃えても2万で済む!安い!とか思えちゃう
それが影響してPS4がとても安価に思えてきたので購入検討ラインまで来たのが俺
17/01/09(月)13:24:13 No.401870898
爆死報告とかユーチューバーと同じにおいがする
17/01/09(月)13:24:15 No.401870901
俺の好きな漫画家さんがガチャ?いやどうでもいいよそんなの
このゲーム石で回復できるんだからそれで殴ればいいじゃんって漫画で描いてたけど
ですよねえ…ホント
17/01/09(月)13:24:17 No.401870904
正直課金勢より無課金勢の方が無駄なことやってる気がする
金は納得して出してんなら経済貢献だ
17/01/09(月)13:25:03 No.401871023
ガチャゲーで一番ひどいのがデレマスで
課金ゲーでひどいのがMHF-Gってイメージだな
17/01/09(月)13:25:19 No.401871060
回す者と回さない者が相容れることはない…
17/01/09(月)13:25:41 No.401871120
このゲームは無課金でも最後のシナリオまでいけるの?
17/01/09(月)13:25:46 No.401871135
ゲームの総プレイ時間から割るとソフト買うゲームと大して変わらからいいんだという言い訳をしてる
17/01/09(月)13:26:01 No.401871181
>http://www.nicovideo.jp/watch/sm27779433
庄司庄司ってノリがキツすぎるわ…
17/01/09(月)13:26:04 No.401871195
爆死報告とか重課金報告とか笑ってたけど弟がこれで貯金溶かしてたのが発覚して笑えなくなったわ
17/01/09(月)13:26:05 No.401871197
超大作のほうがきついってガチャも
あれピックアップ効かないくらい数増えてて9万入れないとまず出ない
17/01/09(月)13:26:12 No.401871228
>このゲーム石で回復できるんだからそれで殴ればいいじゃんって漫画で描いてたけど
そこまで割り切っちゃうプレイはそれはそれで何が楽しいのかよくわからん
17/01/09(月)13:26:13 No.401871231
>このゲームは無課金でも最後のシナリオまでいけるの?
無課金だとメインストーリー終わらせられないゲームってあるの?
17/01/09(月)13:26:19 No.401871248
>このゲームは無課金でも最後のシナリオまでいけるの?
フレンド制はいい文明
17/01/09(月)13:26:24 No.401871263
ガチャ回すだけが経済貢献なわけないじゃん
関連作品買ってやったっていいし
17/01/09(月)13:26:34 No.401871289
>このゲームは無課金でも最後のシナリオまでいけるの?
このゲームに限らずシナリオやイベント参加に課金が必須なものはないよ
17/01/09(月)13:26:39 No.401871310
よく「日本のゲームはPay 2 Winだ!ゲームとして不健全だ!」って海外のゲームを引き合いに出して叩こうとする人がいるけど
海外のゲームだってP2Wな人気ソシャゲはたくさんあるし
そもそも日本のゲーム…というか日本のガチャはPayがWinに直結しないからP2Wより遥かに邪悪な何かだと思うんだ…
17/01/09(月)13:26:39 No.401871312
>このゲームは無課金でも最後のシナリオまでいけるの?
無課金で最後までいけないゲームってあるの?
17/01/09(月)13:26:44 No.401871328
今思えばドリクラとかアイマスのDLCでも月5万くらいでコンプできてた気がする
17/01/09(月)13:26:56 No.401871365
そういやこのゲームもわりと男キャラいらねーとか言われてるけど孔明とか使うんでしょう?
17/01/09(月)13:27:02 No.401871382
>このゲームは無課金でも最後のシナリオまでいけるの?
いける
あと回復できてMP的な物をマックスにしてくれる石がジャンジャン配られるので無課金でもサクサク進められる
17/01/09(月)13:27:05 No.401871399
ガチャのせいで他の物安いんじゃてどんどん買って
ガチャやってた時の方が金使わなかったなあてなってるのが俺だ
17/01/09(月)13:27:31 No.401871474
課金ゲーで最悪の座を奪うには女神転生ONLINEの壁が厚すぎる
17/01/09(月)13:27:32 No.401871477
搾取は社会の本質だ
17/01/09(月)13:27:56 No.401871546
数万円ぶっこんでかわいいお姉さんじゃなくて野郎のレアが出たらちんちんしぼむからFGOはやれない
17/01/09(月)13:27:58 No.401871554
>そういやこのゲームもわりと男キャラいらねーとか言われてるけど
初めて聞いた
17/01/09(月)13:28:09 No.401871583
国産じゃないけど非ガチャでDLCやキャラ課金のソシャゲにドハマリして何千円か課金した
それでも雑多なソシャゲの10連1回より安上がりなのはいい…
17/01/09(月)13:28:14 No.401871601
>そういやこのゲームもわりと男キャラいらねーとか言われてるけど孔明とか使うんでしょう?
男キャラいらねーって言ってんのは性能の話じゃなく男を使いたくないっていう思想の問題だから…
性能で考えれば孔明もマーリンも最強というか最優だし
17/01/09(月)13:28:26 No.401871627
>そこまで割り切っちゃうプレイはそれはそれで何が楽しいのかよくわからん
その漫画家さんは「ストーリー読みたいだけなんで」って言ってたから別にいいと思う
というかこのゲームそこ以外に極めるとことかねえもん
せいぜいキャラ愛からキャラ育てるくらいで
17/01/09(月)13:28:27 No.401871629
>課金ゲーで最悪の座を奪うには女神転生ONLINEの壁が厚すぎる
終ったじゃん!
17/01/09(月)13:28:42 No.401871661
まず「日本」と「海外」って分け方がこいつバカで話を聞く価値が無いなって思われるからやめた方がいいよ
17/01/09(月)13:28:59 No.401871707
>そこまで割り切っちゃうプレイはそれはそれで何が楽しいのかよくわからん
別にゲームしたいわけじゃないからな…
17/01/09(月)13:29:16 No.401871746
パチンコを笑ってたオタクがガチャにハマるのはなかなか面白い
17/01/09(月)13:29:24 No.401871759
>年末年始10万突っ込んで星5が10体来たからギリギリ納得してる
納得はすべてに優先するね…
17/01/09(月)13:29:39 No.401871804
男が嫌だったらFGO辛すぎる気がする
17/01/09(月)13:29:45 No.401871816
>パチンコを笑ってたオタクがガチャにハマるのはなかなか面白い
同一視してるの君くらいだよ
17/01/09(月)13:29:57 No.401871859
超大作と違ってゲームそのものの面白さよりもテキストの質の方が大きいし、低レアとフレンドだけでシナリオ全部読めるから結構良心的だと思う
これで爆死するヤツは自己責任、さすがにそこまでは庇えない
17/01/09(月)13:30:00 No.401871870
男いらねーって層はなんでFGOというかFateに手を出してんだろうね…
17/01/09(月)13:30:18 No.401871912
>パチンコを笑ってたオタクがガチャにハマるのはなかなか面白い
まあギャンブルを笑ってたオタの内何人がこのギャンブルにハマってるのかって話だよね
17/01/09(月)13:30:19 No.401871916
そこそこガチャしてるけどネトゲやってた頃より使ってないしマシかって思ってる
17/01/09(月)13:30:23 No.401871930
スマホ買って通信量払ってる時点で相当の額使ってるのによくこんなマゾゲーできるなあと思ってる
17/01/09(月)13:30:24 No.401871932
ヘラクレスとかムキムキマンだしあんなの嫌だってのならわからんでもないが
17/01/09(月)13:30:36 No.401871961
>パチンコを笑ってたオタクがガチャにハマるのはなかなか面白い
パチンコは換金できるけどガチャは何も残らんよ…
17/01/09(月)13:30:39 No.401871971
超大作どんだけシナリオつまらないんだ
17/01/09(月)13:30:44 No.401871981
>パチンコを笑ってたオタクがガチャにハマるのはなかなか面白い
俺はバカにしたことないから普通にやってるけど
パチンカスだの何だの言ってぎゃんぎゃん喚いてた子が「ボーナス出たから15万突っ込んだけど爆死したわー」とかヘラヘラしてるのを見た時はこの子どうやって吐いた唾飲み込んだんだろう…って思った
17/01/09(月)13:30:55 No.401872005
>同一視してるの君くらいだよ
同一視は極論だが
まあ少なくないだろうなとは思う
17/01/09(月)13:31:03 No.401872028
そろそろガチャを回すときの心理の研究が求められる
17/01/09(月)13:31:10 No.401872038
>超大作どんだけシナリオつまらないんだ
故人の感想ですまないが全部スキップしてる
17/01/09(月)13:31:29 No.401872088
>超大作どんだけシナリオつまらないんだ
クソつまらねえ…!ってほどではないよ
まあつまんなくはないかな…くらいでそこそこおもしろいときもあるし
17/01/09(月)13:31:34 No.401872103
>超大作どんだけシナリオつまらないんだ
メインはダメだけどイベントはいいよ
17/01/09(月)13:31:36 No.401872105
ランキングとかギルド戦とかないからあんまり強くする意味はないのがいい文明
17/01/09(月)13:31:38 No.401872111
ガチャのおかげで90あった体重が減って70まで痩せられたからいい文明
17/01/09(月)13:32:03 No.401872182
換金できるったって入れたうちのちょっぴりが戻ってくるかこないかでしょ…
17/01/09(月)13:32:07 No.401872192
正月からはじめたけど、いいの引いてもライダーばっかに集中して困る
せめて★3つのアサシンが欲しくなる
17/01/09(月)13:32:09 No.401872197
>超大作どんだけシナリオつまらないんだ
イベントによって振れ幅が大きすぎると感じる
面白いシナリオは本当に面白いんだけどつまらないイベントの時は信じられないゴミをお出ししてくる
というかつまらないで済むならいいけど不快な気持ちになるのがある…
17/01/09(月)13:32:14 No.401872213
薄い本でよくみたあの子ほしー!でガチャ回したら筋肉マッチョマンだったらぎゃー!ってなるのもやむなし
17/01/09(月)13:32:25 No.401872247
>そろそろガチャを回すときの心理の研究が求められる
割とこれを応用すれば嫌な仕事業務のストレスが激減するかもしれない
17/01/09(月)13:32:30 No.401872265
>超大作どんだけシナリオつまらないんだ
いや当たりのイベントは面白いしメインも一部のラスボスのあたりは面白いよ
普段の引き伸ばしがひどいだけで
17/01/09(月)13:32:49 No.401872315
諭吉つぎ込んで爆死しても不満や後悔がなければそれでいいんだよ
誰も止めない
17/01/09(月)13:33:01 No.401872343
>薄い本でよくみたあの子ほしー!でガチャ回したら筋肉マッチョマンだったらぎゃー!ってなるのもやむなし
今後武蔵でありそうだな
17/01/09(月)13:33:09 No.401872360
超大作は平均してクソつまんないから最初は読んでてもそのうち一切読まずにスキップするようになるよ
17/01/09(月)13:33:47 No.401872501
>>そろそろガチャを回すときの心理の研究が求められる
>割とこれを応用すれば嫌な仕事業務のストレスが激減するかもしれない
データを保存する時にガチャ判定!
3%の確率で保存に成功するぞ!
さらに1%の確率で保存したデータをそのままメールに添付して取引先に送信してくれるSSRが当たる!
17/01/09(月)13:34:01 No.401872547
ギャンブルではなくパチンコの胴元が嫌いなのでは
17/01/09(月)13:34:02 No.401872548
パチンコはつまらん
苦痛
17/01/09(月)13:34:14 No.401872583
>超大作は平均してクソつまんないから最初は読んでてもそのうち一切読まずにスキップするようになるよ
超大作続けてた唯一の意味がダメージ数なんだけどそれも有利以外耐性付くみたいだしってんでやる気ない
17/01/09(月)13:34:19 No.401872597
超大作はアニメーション演出出来るようになったからってレースイベントやったりするし…
このぽっと出のイベントのためにレーサースーツ立ち絵や新規艦艇の絵が作られまくって金持ってる会社は怖い
17/01/09(月)13:34:39 No.401872672
引けた鯖だけを愛でる
縁がなかったら諦める
ってスタンスで遊んでるから特に財布は困ってないな
17/01/09(月)13:34:44 No.401872692
パチンコの胴元も
ガチャの運営も
おんなじよ
17/01/09(月)13:34:51 No.401872718
超大作はつまんねってよりテキストが台本みたいなのが凄い気になる
あまりに無個性というか
17/01/09(月)13:35:20 No.401872790
超大作はスキップするわーって人は強くない
周りの団員とかしかサンプルねえけどな!
17/01/09(月)13:35:24 No.401872808
>このぽっと出のイベントのためにレーサースーツ立ち絵や新規艦艇の絵が作られまくって金持ってる会社は怖い
基本どっかで見たもんのパロだから俺はつまんなかった
17/01/09(月)13:35:27 No.401872822
パチンコはうるさいから無理
17/01/09(月)13:35:54 No.401872924
ガチャって楽しい?
17/01/09(月)13:35:56 No.401872931
まあFGOだってハズレイベントのシナリオは結構アレだかんな!
17/01/09(月)13:35:57 No.401872934
>年末年始10万突っ込んで星5が10体来たからギリギリ納得してる
この大勝ちでギリギリ納得ってレベルなんだったらあんまり課金しない方がいいぞ…絶対後悔するから
17/01/09(月)13:36:09 No.401872976
割と無課金でも石だのこふだの配りまくってくれるので多少の課金じゃ差が生まれにくいという
17/01/09(月)13:36:09 No.401872980
暇な人は艦これ板の多順二番目のスレを見て欲しい
艦これ板住人がいかにイカれてるかわかる
17/01/09(月)13:36:41 No.401873080
課金しない!って人を○千円で1キャラ確定とかきっかけに引きずり込んでたりして
色々考えてるなーと思ったり
17/01/09(月)13:36:47 No.401873101
あまり大声では言えないけど一遠坂程度の微課金で槍ししょー二枚来たのは笑いがとまらんかった
17/01/09(月)13:36:51 No.401873117
10万突っ込んで最高レア10人で大当たりは冷静にバグ
17/01/09(月)13:36:58 No.401873135
超大作もミックスパイとかリペメモとかウーノのお墓は面白かったんだけどね
ロミジュリ2とかスタン2とかつまらなさすぎたからね
サブル島は不快
17/01/09(月)13:37:10 No.401873160
値段はともかくガチャ自体は楽しいんじゃないかな
17/01/09(月)13:37:22 No.401873194
>割と無課金でも石だのこふだの配りまくってくれるので多少の課金じゃ差が生まれにくいという
無課金か廃課金向けだよなーこれってよく思う事はある
福袋は別として
17/01/09(月)13:37:26 No.401873207
超大作はDOと古戦場が非常に微妙でなあ…
17/01/09(月)13:37:31 No.401873228
ガチャシミュまわしてればいい
17/01/09(月)13:37:56 No.401873297
>超大作はDOと古戦場が非常に微妙でなあ…
あれわるいぶんめいの極致だと思うんだ…
ガチャなんかよりよっぽど
17/01/09(月)13:37:58 No.401873302
なんでこんな悪魔みたいな集金方法が一般的になってしまったんだろう
調教完了してるし
17/01/09(月)13:38:07 No.401873324
>割とこれを応用すれば嫌な仕事業務のストレスが激減するかもしれない
燃え尽き症候群量産するだけじゃねえかな…
17/01/09(月)13:38:33 No.401873400
排出率がきになるなら福袋だけで満足すればいい
17/01/09(月)13:38:39 No.401873417
超大作はキャラの見た目がいいのに勿体無い
17/01/09(月)13:38:49 No.401873451
>まあFGOだってハズレイベントのシナリオは結構アレだかんな!
でも結構面白い事が多いし…
あとメインが面白いのもデカイと思う
特に最近マンネリしてた所に来た7章と終章はモチベーションが回復するくらいに面白かったし
17/01/09(月)13:38:50 No.401873457
ガチャを見れば見るほどDLCアレルギーの謎度が高まっていく
17/01/09(月)13:39:02 No.401873503
古戦場はほんともういいですよ
あれが耐性付くので放置プレイ入ったきっかけになった
17/01/09(月)13:39:22 No.401873567
アーケードTCGでレア出すために三万円&五時間プレイとかやるよねー
みたいなノリでハマってた人が多かったからでね
17/01/09(月)13:39:28 No.401873591
>でも結構面白い事が多いし…
ハズレ引いた時のがっかり具合がひどいってことじゃん!
17/01/09(月)13:39:34 No.401873614
微課金が一番苦しむということは稀によくある
17/01/09(月)13:39:53 No.401873669
古戦場はそもそも人間関係と時間拘束の敷居がめどい
17/01/09(月)13:39:58 No.401873682
課金は福袋だけ!ってすれば年1万程度だし…
17/01/09(月)13:40:05 No.401873704
将来認知症の老人にガチャ回させる治療法が流行る
17/01/09(月)13:40:19 No.401873749
パチンコみたいに中毒で生活破綻する人が多数でる社会現象にならない限りガチャはいい文化だよ
17/01/09(月)13:40:48 No.401873844
>ギャンブルではなくパチンコの胴元が嫌いなのでは
それもあるな…
自分でも馬鹿馬鹿しいが続いて欲しいソシャゲへの投資でもあるし
17/01/09(月)13:41:07 No.401873902
>パチンコみたいに中毒で生活破綻する人が多数でる社会現象にならない限りガチャはいい文化だよ
なってるじょん
課金ガチャでは自己破産扱いにしないからな!と言われるぐらいには
17/01/09(月)13:41:28 No.401873964
>TCGで最新段が出たらBOX買いは勿論カートン買いとかやるよねー
>みたいなノリでハマってた人が多かったからでね
17/01/09(月)13:41:39 No.401873998
>課金は福袋だけ!ってすれば年1万程度だし…
まぁ一番コスパいいのはそれだよね…
17/01/09(月)13:41:41 No.401874003
既に生活も仕事も学業も破綻させまくってんじゃねえの…
17/01/09(月)13:41:43 No.401874007
ガチャで儲けたお金でアニメ作ったりウィッカーマン作ったりしてくれてるんだからな
17/01/09(月)13:41:43 No.401874008
俺はハースストーンに課金したくらいだよ
17/01/09(月)13:41:56 No.401874056
>割と無課金でも石だのこふだの配りまくってくれるので多少の課金じゃ差が生まれにくいという
というかマルチ的なもの無いしフレ借りれるんだからこのゲームにおける差ってなんだろう…
欲しいキャラが実装されたから引くって感じでやってるけど
17/01/09(月)13:42:03 No.401874086
実質99パーハズレガチャと書くと正気に戻らないかな
俺も回しちゃうけどな!
17/01/09(月)13:42:06 No.401874095
>古戦場はそもそも人間関係と時間拘束の敷居がめどい
「朝7時前には必ずインして団チャでスタンプ押してください、そこから1時間はひたすら無呼吸で倒し続けてください、夜中も22時〜0時の間は張り付いて殴ってください、0時回ったら貢献度をスクショして団長にSkypeで提出してください」
って言われて
翌月抜けました
17/01/09(月)13:42:15 No.401874119
>課金は福袋だけ!ってすれば年1万程度だし…
俺これでいいやって考えてるけど限定欲しいよね
17/01/09(月)13:42:25 No.401874149
>実質99パーハズレ
そう書くとろくでもないな!
回すけど
17/01/09(月)13:42:54 No.401874224
>ガチャで儲けたお金でアニメ作ったりウィッカーマン作ったりしてくれてるんだからな
前者はともかく後者は流石にわからなかった
17/01/09(月)13:42:59 No.401874240
>既に生活も仕事も学業も破綻させまくってんじゃねえの…
ただの携帯通信でのパケット代が月10万円…で破綻させてた学生がいた世代だっているんですよ!
17/01/09(月)13:43:02 No.401874251
>翌月抜けました
数日は続けたのかそれで…
17/01/09(月)13:43:03 No.401874254
>翌月抜けました
仕事かよ…
17/01/09(月)13:43:04 No.401874257
ここ3日で何度目だよってスレだ…
17/01/09(月)13:43:13 No.401874286
このゲームに20万突っ込んだ知り合いがPS4高いから買わないって言っててなんの冗談だって感じだ
17/01/09(月)13:43:26 No.401874322
>数日は続けたのかそれで…
実はな
抜けれないんだイベ中は
17/01/09(月)13:43:30 No.401874335
限定鯖は貯めた無料石とこふで回して縁があったらって感じのスタンス
このゲームへの恒常的な課金はさすがに沼すぎるのでちょっとやめておく
17/01/09(月)13:43:31 No.401874336
ガチャで破滅する人間はガチャなくても終わってそうだし…自分を律せられないのは自業自得というか
17/01/09(月)13:43:49 No.401874399
>ガチャで儲けたお金でアニメ作ったりウィッカーマン作ったりしてくれてるんだからな
アニメにしないで開発に使えよなと言われる場合もあるな
17/01/09(月)13:43:59 No.401874426
超大作は全部新規なのと種族とかあって世界観面白そうだなと思うんだけど片手間にできないのと人間関係の拘束があるのがツライ
17/01/09(月)13:44:00 No.401874427
>ここ3日で何度目だよってスレだ…
何度も見て見飽きて書き飽きても居るならとっととスレ閉じれば良いのよ
初めて見たり話し足りない人間が居るんだから
17/01/09(月)13:44:14 No.401874468
これまでで1000連弱分くらいはバラまいてくれてるんだっけ
無課金でやるには十分すぎるな
17/01/09(月)13:44:19 No.401874485
>>翌月抜けました
>数日は続けたのかそれで…
イベ中は抜けられないんすよ…
何が怖いってこういう感じの団は殊更に異常なものじゃなくわりとどこでも見かけるということだ
17/01/09(月)13:44:21 No.401874494
>>パチンコを笑ってたオタクがガチャにハマるのはなかなか面白い
>同一視してるの君くらいだよ
いや同業者もそう言ってるところ珍しくないし似てるよ
効率よく進化した電子パチンコそのものだ
17/01/09(月)13:44:27 No.401874513
>ガチャを見れば見るほどDLCアレルギーの謎度が高まっていく
まあ文化も違うし同じ人が言ってるとも限らないし
ガチャはデータ更新にお金払うもともとそういうゲームだけど
パッケージでまとまったお金払うときにはある程度それで終わりって感はあると思う
17/01/09(月)13:44:56 No.401874602
>ここ3日で何度目だよってスレだ…
それだけ話題ってことじゃん!
17/01/09(月)13:44:56 No.401874603
悪い文明だから何度でも立つし何度でも愚痴る奴は出てくるのだ
17/01/09(月)13:44:59 No.401874611
パチンコや賭け事で負けた累計は気にならないというか気にしないけど
日常的な出費は抑えて貧相な生活送ってる人いっぱいいるじゃん
同じよ
17/01/09(月)13:45:06 No.401874627
>仕事かよ…
7時〜0時の17時間労働だから仕事だとしたらとんだブラック企業だな…
17/01/09(月)13:45:16 No.401874664
ネットにいる俺これにウン万使ったわーな話が全て本当ならソシャゲはもっと稼いでるだろうし
一昔前の一人でこんなに買ったぜ自慢してたゲーム漫画アニメの売上ももっと高いはずだ
17/01/09(月)13:45:16 No.401874665
>アニメにしないで開発に使えよなと言われる場合もあるな
開発にも使っててそれでも余ってるんじゃねぇかなって…儲けすぎると税金で死ぬし減らさないと
17/01/09(月)13:45:21 No.401874688
パチンコも悪いものでもないしな
17/01/09(月)13:45:37 No.401874729
関わってる声優とか絵描きが率先して課金してるから周りも課金すんのかな
17/01/09(月)13:45:43 No.401874742
爆死する人間は見るぶんには楽しいけどね
煽てれば自分の首絞めてるし
17/01/09(月)13:45:47 No.401874752
年明けから急に増えたけど何かあったの?
17/01/09(月)13:45:49 No.401874759
趣味とか暇潰しとかとしては時間かかるのいいんだけどスタミナ消費を義務に感じたり必要以上に時間かかるの多いのがつらい
思ったのは世の中金も暇も有り余ってるマゾな人多いなってぐらい
17/01/09(月)13:46:00 No.401874789
古戦場はもう改善どころか改悪しかないから見限ったのだ
あれは人間のやるものではない
17/01/09(月)13:46:11 No.401874814
>>ここ3日で何度目だよってスレだ…
>それだけ話題ってことじゃん!
でも今更な話だよね…1年半目だぞこのゲーム
17/01/09(月)13:46:13 No.401874826
スレ画と超大作やりながらコンシューマもやってるけど金がどうこう以上に時間がない
17/01/09(月)13:46:18 No.401874839
そもそもパチンコに嵌ってた層がガチャやってるわけで笑ってたもくそもないんやな
17/01/09(月)13:46:33 No.401874881
>年明けから急に増えたけど何かあったの?
新年ガチャでわいわい話してたソシャゲのスレとかを見て今ならレスがつくと思ってるんでないの
17/01/09(月)13:46:45 No.401874929
実写の知らない俳優よりはアニメCMの方がいいな
17/01/09(月)13:46:46 No.401874932
>古戦場はもう改善どころか改悪しかないから見限ったのだ
>あれは人間のやるものではない
実際に人間がやってなかったこともあるしなぁ…
17/01/09(月)13:46:48 No.401874936
>年明けから急に増えたけど何かあったの?
年末年始はクリスマスガチャやら福袋ガチャやら多いから当然話題になるだろう
17/01/09(月)13:46:54 No.401874953
>古戦場はもう改善どころか改悪しかないから見限ったのだ
>あれは人間のやるものではない
ニートに合わせてるみたいな気がしてもうね
17/01/09(月)13:47:03 No.401874983
今の超大作はいいぞ
アプデの速度遅すぎるから鍛えきった人は月に10回くらいログインしてがっつりAP使えばイベントで取るべきもの全部取りきれるし
17/01/09(月)13:47:16 No.401875013
今のゲーム会社はソシャゲによって汚染されている
今すぐほろぼすべきだ
17/01/09(月)13:47:19 No.401875022
警察も天下り先用意したら喜んで規制してくれるよ
17/01/09(月)13:47:24 No.401875033
何度目だ何度目だって「」は多順で遊びに来たの?
17/01/09(月)13:47:33 No.401875063
>新年ガチャでわいわい話してたソシャゲのスレとかを見て今ならレスがつくと思ってるんでないの
実際ソシャゲやってる人も考える話題だと思うけどなあ
17/01/09(月)13:47:35 No.401875070
ギャンブル依存症だよね
リターンがお金かデータかの違いだけ
17/01/09(月)13:47:37 No.401875076
>年明けから急に増えたけど何かあったの?
ひと段落した
当初から予定してたストーリーが完結した
17/01/09(月)13:48:05 No.401875160
ギルドイベントあるゲームだと知っていて寄生する気満々だったのならまあ切りたいよね…
17/01/09(月)13:48:27 No.401875232
ニートしかできねぇだろ!?っていう時限クエいいよね…
17/01/09(月)13:48:30 No.401875245
戦コレもガロウもパチマネーで良質なアニメ作れたから嫌うわけないじゃんパチンコ
17/01/09(月)13:48:42 No.401875293
古戦場はあともう一言付け加えると運営がかたくなに金剛晶絞っていたい意図が見えて萎える
17/01/09(月)13:48:49 No.401875319
>ニートしかできねぇだろ!?っていう時限クエいいよね…
よくないよぉ…
17/01/09(月)13:49:03 No.401875367
ガチャはガチャガチャ回してる感覚だからどっちかというとクジ引き
DLCは普通に買った後ただ追加で買うだけだからその辺が違うんだと思う
正直どっちもどっちだと思うけど
17/01/09(月)13:49:07 No.401875381
ちゃんと一区切りつけてるのは偉いと思うよ
超大作なんかつまんない話を引き延ばしてるだけだし
17/01/09(月)13:49:22 No.401875419
ギルドは悪い文明
もっと気楽にプレイさせてよ…
17/01/09(月)13:49:23 No.401875423
この中に命燃やしてて合間にうっぷん晴らしに来てるやつがおる
17/01/09(月)13:49:29 No.401875443
>ギャンブル依存症だよね
>リターンがお金かデータかの違いだけ
カジノ作ってる場合じゃねえ!
17/01/09(月)13:49:31 No.401875448
>ネットにいる俺これにウン万使ったわーな話が全て本当ならソシャゲはもっと稼いでるだろうし
>一昔前の一人でこんなに買ったぜ自慢してたゲーム漫画アニメの売上ももっと高いはずだ
一人の数万ポッチなんて全体で見れば大した金額じゃないし昔のゲーム漫画の売り上げは実際高いアニメに関してははそもそも円盤が発売してない
17/01/09(月)13:49:39 No.401875465
アニメのスポンサーもそのうちパチンコからソシャゲ会社になるさ
阿漕なとこはまともなことしたがるし
17/01/09(月)13:49:42 No.401875471
ガチャは確かにひどいけど節制できない人間が勝手に破滅してるだけだしなぁ
17/01/09(月)13:49:50 No.401875501
超大作って長いことやってるけどまだメインシナリオ終わってないの?
17/01/09(月)13:50:02 No.401875536
円盤…?
17/01/09(月)13:50:08 No.401875555
>超大作って長いことやってるけどまだメインシナリオ終わってないの?
一部?っぽいのは終わったよ
17/01/09(月)13:50:19 No.401875580
>カジノ作ってる場合じゃねえ!
カジノは外国人旅行者向けだから
17/01/09(月)13:50:48 No.401875673
>一人の数万ポッチなんて全体で見れば大した金額じゃないし昔のゲーム漫画の売り上げは実際高いアニメに関してははそもそも円盤が発売してない
一昔前って10年前辺りの俺は20枚買ったぜー!とか50冊買ったぜー!とかやってた頃でないの?
17/01/09(月)13:50:52 No.401875687
>ガチャは確かにひどいけど節制できない人間が勝手に破滅してるだけだしなぁ
法整備がほとんどされてない分野だからできるうちにやっておくって躍起になってるのもある
17/01/09(月)13:50:59 No.401875700
神殿で再生するとモンスターが出てくるあれだよな円盤
17/01/09(月)13:51:04 No.401875712
>超大作って長いことやってるけどまだメインシナリオ終わってないの?
帝国滅ぼしたら帝国など一番の小物…って感じに6人くらいモブの騎士が出てそいつらとの戦いはこれからだ!って感じ
はっきり言ってクソい
17/01/09(月)13:51:23 No.401875755
>超大作って長いことやってるけどまだメインシナリオ終わってないの?
終わるのはサービス終了が決まって話畳むことが決まってからだろう
今はどうでもいい話を延々やって回り道してるよ
17/01/09(月)13:51:23 No.401875756
>超大作って長いことやってるけどまだメインシナリオ終わってないの?
喜べ
3年半ほどかかったがついこの間ファータグランデ空域というところを抜けた
FGOと同じく第一部完ってやつだ
ちなみに第七部まであって撒きまくった伏線は5%も回収できてない
17/01/09(月)13:51:46 No.401875822
>神殿で再生するとモンスターが出てくるあれだよな円盤
斬新なシステムだったけどあれのせいで移植が…
17/01/09(月)13:51:48 No.401875828
ソフトは一枚買えば十分だけどガチャは出るまで金払うから必然的に後者の方が売上が高くなるのだ
アイマスのCDなんかがそれ
17/01/09(月)13:51:51 No.401875836
(赤騎士割と初期に出てたような)
17/01/09(月)13:51:52 No.401875841
自主規制とか自浄作用とかない業界だからどこに転ぶのかね
大手ゲーム会社もやってるからしばらくこのままっぽいけど
17/01/09(月)13:51:56 No.401875855
ワグナス!一昔っていつ!?
17/01/09(月)13:52:13 No.401875911
>神殿で再生するとモンスターが出てくるあれだよな円盤
家中のCDを漁らせるつもりか!
17/01/09(月)13:52:14 No.401875912
滅ぼしちゃったの帝国
17/01/09(月)13:52:25 No.401875940
行ったり戻ったり仲間とはぐれたりを繰り返すのが空の旅だからな
まぁメインシナリオ楽しみにやってるユーザーなんていないだろうけど
17/01/09(月)13:52:28 No.401875949
>神殿で再生するとモンスターが出てくるあれだよな円盤
その円盤も好きなものを自作できる時代なのだ
17/01/09(月)13:52:43 No.401875988
>ワグナス!一昔っていつ!?
5年前までだ!
17/01/09(月)13:52:52 No.401876008
超大作もサービス終了決まったら何も更新しなくなるに決まってる
17/01/09(月)13:53:01 No.401876043
2000年は17年前だもんな
17/01/09(月)13:53:05 No.401876060
あと主人公の親父が超強くてさすがあの親父の子供だぜ!が合間に入るようになった
17/01/09(月)13:53:21 No.401876102
FGOはあとどのくらい保つんだろう
2年くらいかな
17/01/09(月)13:53:36 No.401876135
レイドイベントで入れる時間はなんかランダムで入れる時間になっても
重くて入れなくて即座に終了していてふざけているのか超大作
17/01/09(月)13:53:41 No.401876149
>滅ぼしちゃったの帝国
とっくに滅んだよ
帝国の偉い人(レズ)が亡くなった片想いの人(ノンケメス)を蘇らせようとして私物化して
因果律を捻じ曲げるヤバイのを起動しようとして阻止されて自滅っていう
わりとどうしようもない末路だったけど
17/01/09(月)13:53:42 No.401876157
超大作もストーリー小出しにするんじゃなくてまとめてどばっと出せばいいんじゃねえかな…
17/01/09(月)13:53:50 No.401876186
第一部終わったの去年の4月じゃん!
17/01/09(月)13:54:01 No.401876220
>>一人の数万ポッチなんて全体で見れば大した金額じゃないし昔のゲーム漫画の売り上げは実際高いアニメに関してははそもそも円盤が発売してない
>一昔前って10年前辺りの俺は20枚買ったぜー!とか50冊買ったぜー!とかやってた頃でないの?
そんなんやってる奴いたっけ…
0ではないだろうけど数える程だよ
17/01/09(月)13:54:01 No.401876222
きのこがスランプに陥ったら大ピンチだよ
17/01/09(月)13:54:08 No.401876242
>FGOはあとどのくらい保つんだろう
>2年くらいかな
あと2年で2部終るかな…
17/01/09(月)13:54:33 No.401876303
>第一部終わったの去年の4月じゃん!
その後無駄にうろうろしてたし
17/01/09(月)13:54:34 No.401876306
5年前は…2012年ウッ…
17/01/09(月)13:54:41 No.401876327
>自主規制とか自浄作用とかない業界だからどこに転ぶのかね
>大手ゲーム会社もやってるからしばらくこのままっぽいけど
一応今は政府が「確率の開示と、その確率で大当たりが出るまでの予想金額を表示させるように促そうか」って話があるけど
それも強制力ないんだよなぁ
でガチャの確率を開示してないゲームは例えば重課金者個人に対しては確率下げるとか操作するのも合法だから未だに多い
17/01/09(月)13:54:55 No.401876360
あと数年でも毎月10億単位で稼いでくれれば御の字過ぎる…
後でゲームがどんな進化してどんな集金方法になってるか想像もつかないけど
17/01/09(月)13:55:04 No.401876402
>0ではないだろうけど数える程だよ
だからネットで自慢してる奴がそんなにいたらもっと稼げてるだろうって話のレスだっただろうに
17/01/09(月)13:55:16 No.401876433
>あと主人公の親父が超強くてさすがあの親父の子供だぜ!が合間に入るようになった
主人公とパパとコネ澄とコネ澄パパとガンダルヴァあたりの話はなんかドラゴンボールの強さ議論みたいなややこしさになってる…
17/01/09(月)13:55:16 No.401876435
ソシャゲ死ね!
17/01/09(月)13:55:17 No.401876442
>5年前までだ!
5年前なんて昨日みたいなもんだろ!
せめて10年は前じゃないと
17/01/09(月)13:55:18 No.401876445
1.5部やって年内に二部配信目指すって言ってたけど多分来年にもつれ込んでそこから一年以上かかるよな…
17/01/09(月)13:55:18 No.401876447
キャラデータのために一万二万は別にいいと思う
それを手に入れるのが抽選のみってのが頭おかしい
マジで
17/01/09(月)13:55:21 No.401876455
>FGOはあとどのくらい保つんだろう
>2年くらいかな
1.5部でも1年以上かけるだろうし2部はもっとかけるだろうから予定では相当長くやるつもりだろう
17/01/09(月)13:55:24 No.401876470
第七部って…壮大すぎる…
17/01/09(月)13:55:27 No.401876478
超大作は常にイベントだのガチャ情報だのが目まぐるしいし
MMOみたいな面倒くささだし
17/01/09(月)13:55:30 No.401876491
韓国みたいに確定ガチャとかやらん限り大丈夫だろ
17/01/09(月)13:55:40 No.401876521
1部というか人類史を守るっていう主目的はクリアしたので後は忘れ物を処理する作業だ
つまりこれ以上課金はあんまりしない筈んだ俺は
17/01/09(月)13:55:51 No.401876559
欲しいキャラ手に入れようとしたらfateの元のゲームやら外伝やらプレイ用のハードまで全部揃うと言われてたな
17/01/09(月)13:55:52 No.401876562
>>FGOはあとどのくらい保つんだろう
>>2年くらいかな
>あと2年で2部終るかな…
終わるわけないじゃん
1.5部も挟むのに
17/01/09(月)13:56:25 No.401876675
パチスロはAタイプの中間設定あたり打ってると楽しいよ
まごころとかはまったり打てて良かった
17/01/09(月)13:56:26 No.401876676
>FGOはあとどのくらい保つんだろう
>2年くらいかな
元々が1年で終わらせたかったものだからなぁ…
17/01/09(月)13:56:51 No.401876746
なんか昨日FGOはログボで骨くれないからクソって言ってたのがポジション変えてきてる気配を感じる
17/01/09(月)13:56:52 No.401876751
FGOもちょうどサーヴァント七騎と同じ七部くらいやるんでしょー?知ってるよ
17/01/09(月)13:56:55 No.401876761
>第七部って…壮大すぎる…
プロデューサー交代前は「12年遊び続けていただけるゲームのつもりで制作してる」って言ってたので
12年続くようにシナリオを希釈してたんだよ
いやマジでマジで
17/01/09(月)13:57:03 No.401876787
>元々が1年で終わらせたかったものだからなぁ…
ならなぜシナリオの文量を増やす!?
17/01/09(月)13:57:20 No.401876836
>韓国みたいに確定ガチャとかやらん限り大丈夫だろ
20連目と100連目で★5が1体確定!みたいなのやってるけど
学生も結構回してて麻痺してくる
17/01/09(月)13:57:43 No.401876929
ビジネスと物語創作って相性最悪なんじゃ…?
17/01/09(月)13:57:46 No.401876938
>なんか昨日FGOはログボで骨くれないからクソって言ってたのがポジション変えてきてる気配を感じる
ここ最近毎日骨貰ってるのにね
17/01/21(土)17:31:53 No.401866496
1483934364324.jpg-(1609089 B)
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!


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